1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Текущие вопросы по полам по грунту - 2

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем 4Burator, 21.09.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.345
    Благодарности:
    511

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.345
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Москва
    То. Что для пмж хорошо, не всегда подходит к сезоному пребываниию.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Basili72, полы по грунту на дачах вполне рабочий вариант, так многие делают. https://www.forumhouse.ru/posts/21406355/

    А если не полы по грунту, то какой вы можете сделать вариант? Просто лаги положить на ленту фундамента (если у вас расстояние между ребрами небольшое, до 4х метров)? В принципе так тоже можно, только возьни больше и дешевле не выйдет, при этом вероятность проблем с лагами на даче выше, чем при полах по грунту.
     
    Последнее редактирование: 16.06.20
  3. Pal-Sanych
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Калининград
    @Basili72, УШП это не полы по грунту, это фундамент. А УФФ вообще что-то не понятное, даже не понятно какое отношение к такому типу имеет его название, ведь он не утеплённый и не финский, по сути это ленточный фундамент и полы по грунту с извращениями в виде утепления фундамента изнутри.

    Выходит что вы выбираете между УШП и ленточным фундаментом с полами по грунту. УШП для сезонного проживания в виду своей высокой теплоёмкости (теплоинерционности) подходит плохо, он дольше остывает, но его дольше и прогревать. Так что остаётся ленточный фундамент и надо определяться что выбрать, полы по грунту или по лагам. Если в полах по грунту сделать 50мм стяжки, то они всё равно будут более теплоёмкими чем деревянные полы по лагам (но так ли это критично?). Как вариант можно сделать полы по грунту заменив ц/п стяжку стяжкой из древесных плит или уложив сразу половую доску на пенополистирол, я у себя сделал 2 слоя OSB, за 2 года проблем не возникало, но требуется высокое качество подготовки основания, и тем не менее это эксперимент, я о таких полах информации почти не находил.
    Я бы отталкивался от высоты засыпки песком под полы по грунту, если засыпать много, то может экономически целесообразнее выбрать полы по лагам.
     
  4. cyfra
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    cyfra

    Участник

    cyfra

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брест
    Здравствуйте, помогите решить задачку. Купил коробку дома делаю теплый пол по грунту. Есть строительный косяк. Знающие люди подскажите, пожалуйста, как сложить пирог пола (черновой+утеплитель+чистовой) в моей нестандартной ситуации. Цоколь выложен из пустотелых цементных блоков (теплопроводность 1,0) толщиной 400 мм. возможности утеплить снаружи нет. Стена толщина 400мм. (теплопроводность 0,6) Высота планируемого чистового пола диктуется установленной раздвижной дверью на террасу. Утеплитель планирую 50 мм. пенополистирол (ЭППС) Теплые полы с водяным нагревом. В цоколе засыпан песок 60 см. без послойной трамбовки, но с проливкой.
    Если плясать от верха Чистовой пол выходит акурат на холодный стык с "зубом" в 4 см. Малого того, что конкретный мост холода по всему периметру, так еще и Чистовая стяжка пола за счет "зуба" будет висеть на фундаменте, что может вызвать ее деформацию, даже при незначительной осадке основания.
    HELP! Помогите, пожалуйста!
     

    Вложения:

    • IMG_20200617_101917.jpg
  5. Pal-Sanych
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Калининград
    Надеюсь у вас магистральный газ...

    Уплотнение песка проверять, что бы уплотнить проливом надо заполнить водой до верха песка, что-то сомневаюсь, что такое сделали. По поводу выступающего фундамента ошибка очень типичная, просмотрите последние страниц 5 темы.
     
  6. cyfra
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    cyfra

    Участник

    cyfra

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брест
    Вот что получается если идти сверху
     

    Вложения:

    • IMG_20200617_105308.jpg
  7. cyfra
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    cyfra

    Участник

    cyfra

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брест
    Беда будет если так сделать? И вообще принципиально допускается заливка чистовой стяжки на уровне фундамента?
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @cyfra, на вашей картинке нерабочий вариант. Те, кто делают черновой пол, изначально исходят из того, что просадки не будет. Т. е. ваша задача максимально уплотнить ваш песок, а не делать черновую стяжку. Это первое.

    Второе. На вашей картинке стяжка задвинута на угол фундамента, но я бы так делать не стал. Правильнее сделать утеплитель выше верха фундамента на 20-30 мм., а на фундамент рядом с основным утеплителем положить полоску мягкого утеплителя типа поролона или вспененного полиэтилена. В этом случае чистовая стяжка будет выше верха фундамента и если вдруг у вас будет небольшая просадка, то ваша стяжка опустится до верха фундамента.

    Третье. Чистовая стяжка по краям отделяется от стены демпфером, чтобы она со стеной намертво не сцеплялась.

    В разделе есть ФАК по полам по грунту, там все очень хорошо расписано с примерами. Например пирог от al185, очень простой и не перегруженный:
    1. Песок, пролитый водой и утрамбованный. От качества трамбовки стабильность.
    2. Пленка п/э техническая 150мк, нахлесты 20см, скотч
    3. ПСБ-25 минимально 10см, для отопления электричеством 20см. Разница потерь 5Вт/м2.
    4. Пленка.
    5. Вертикальная изоляция стяжки 20-30мм ПСБ-25.
    6. Сетка 4х70мм, при заливке приподнимают крюком по фронту заливки на 20мм. Я использую экстраармирование (по вате обязательно): 2ю сетку шириной 0.5м по периметру, 20мм от верха стяжки
    7. Стяжка по нормативу от 50мм.

    P. S. Вместо утеплителя ПСБ 25 (15 кг/м3) я бы взял ПСБ 35 (25 кг/м3) или ЭППС, потому что вы в отличие от Александра вряд ли будете проверять утеплитель, который купили. :hello:
     
  9. cyfra
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    cyfra

    Участник

    cyfra

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брест
    Дело в том что я ограничен высотой чистого пола и поднять утеплитель выше цоколя, "не хватает места"
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @cyfra, ваш вариант получается на 5 см. ниже предложенного мной. И при каких таких условиях 5 см. высоты дома могут быть критичными?

    Протрамбуйте с проливкой песок получше, сделайте выступ пенопласта на 10 мм. выше уровня фундамента, сделайте стяжку 60 мм. и у вас превыше от вашего варианта по высоте составит 3-4 см. На мой взгляд, такую разницу в высоте при потолке 2,4 м. и выше трудно заметить.
     
  11. cyfra
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    cyfra

    Участник

    cyfra

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брест
    А если добавить демпферную ленту и вертикальную изоляцию ЭППС. Схема проходит?
     

    Вложения:

    • IMG_20200617_123247.jpg
  12. cyfra
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0

    cyfra

    Участник

    cyfra

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брест
    Стоит окно на террасу. Выполнена наружный отделка цоколя и стен, Поэтому высота чистового пола лимитирована
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @cyfra, сколько мм. выше верха фундамента без ламината вы можете сделать?

    Наружняя отделка цоколя и стен каким образом могут повлиять на высоту чистового пола внутри дома? :faq:

    Окно на террасу до пола впритык или там несколько сантиметров остается?

    Вы измеряли верх фундамента нивелиром? А то у вас может с одной стороны дома верх фундамента на 2-3 см. выше, чем с другой и вам тогда надо выбрать, по какой стороне ориентироваться. Почти у всех на разных сторонах фундамента разная высота по отношению к горизонту.

    И ширина вашей полки на фундаменте может быть не 3 см.,а 4 см. или даже 5 см. В любом случае, если делать вариант с последней картинки, то вертикальный ЭППС гарантировано должен заходить внутрь фундамента.
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  14. Pal-Sanych
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Калининград
    @cyfra. Черновая стяжка смысла не имеет, но если очень хочется то делайте. Демпфер выше фундамента мм на 20-30 сделайте, можете использовать трубку из вспененного полиэтилена или каучука для утепления труб.
    upload_2020-6-17_15-17-28.png
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Pal-Sanych, угловой демпфер тоже вариант. :super:
     
Статус темы:
Закрыта.