Текущие вопросы по полам по грунту - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@al185, большое спасибо! конструктив существенно упростился, осталось подобрать адекватных подсобников.
@Winder, высота фундамента над землей 60 см, стены фундамента не гидроизолированы (гидроизоляция положена только сверху, под бревна сруба).
чтобы не терять высоту сруба, хочется засыпать ПГС не полностью, а на 45 см, поверх положить плакат и приклеить его к стене фундамента, сделав таким образом гидроизоляцию, и насыпать сухую стяжку в полученный "ковш" и далее, на 5 см выше места соединения бревна и фундамента.

 

Ситуация такая: Есть дом - старый колхозный четырехквартирный барак, моя половина. Отапливается круглый год, Когда там никто не живет, поддерживается минимальная температура в 17-18 градусов. Сейчас очередной раз (уже третий) занимаюсь переделкой полов.
Изначально были обычные холодные полы по лагам на столбиках, решил сделать утепленные полы. Фундамент у дома засыпной из известняковых камней, внутри и снаружи залил бетонные ленты с частичным замещением известняка (то что вытаскивалось руками). Внутри лента на уровень изначальных столбиков.
1. Пирог первого нового пола по лагам: черновой пол, паро-гидроизоляция (изоспан D), минвата, OSB 9,5мм в два слоя. Расстояние от чернового пола до грунта 10-15 см. Через два года полы сгнили, утеплитель хоть выжимай, снизу паро-гидроизоляции висят огромные капли конденсата. Причины - очень близко грунтовые воды, хреновая вентиляция, паронепроницаемая пленка снизу.

2. На штык убран грунт (от лаг до грунта 35-40 см), сделана дополнительная вентиляция с выводом на крышу (тяга получилась как у пылесоса). Пирог второго нового пола - черновой пол, ветро-влагозащитная мембрана, эковата, пароизоляция, вентзазор, половая доска. Через три года полностью сгнил черновой пол, начали подгнивать лаги в местах крепления чернового пола, снизу все также гроздья капель конденсата, хуже всего то что в больших количествах на всех поверхностях подпола начала развиваться плесень и грибы, утеплитель в этот раз абсолютно сухой. Явно видна недостаточность вентиляции, с которой уже ничего не сделаешь.

3. Сейчас в раздумьях как делать заново, смотрю уже в сторону полов по грунту, но также нашел в интернетах вариант полов по грунту, где вместо бетонной плиты все тот же пол по лагам, т. е. получается пирог - уплотненный песок, гидроизоляция, теплоизоляция 5-10 см ЭППС и сверху деревянный пол на лагах.
Подобный вариант выглядит для меня более предпочтительным, т. к. в случае с заливкой бетонной плиты надо как-то компенсировать 15+ см разницы с полами в пристроенных частях дома и с чистовой отделкой стен, которая была сделана для прежнего уровня полов. Но реальных примеров такой реализации я как-то не нашел. Возможна ли подобная реализация? Какие подводные камни могут быть при таком скрещивании полов по грунту и деревянных полов по лагам?

Для ясности нарисовал картинку, как я себе это представляю. Снизу вверх - грунт, геотекстиль (зеленый), уплотненный песок ~40см, гидроизоляция (синий), ЭППС 50мм, лага 200мм, половая доска 36мм

 

Такая проблема.
Дом 20 лет.
1 этаж пустотелый бетонный блок
2 сруб
Отмостка, видимо, по грунту, толщина плиты отмостки сантиметров 10, она отломилась от фундамента и полопалась. Фундамент лента залитая на древнюю плиту. Происходит проникновение влаги под пол, со всеми вытекающими. Как проще решить проблему ?

 

Попробуйте. Вижу, что времени и вдохновения вам хватает... расскажете здесь "реальный пример".
Поймите же простую истину, чем больше теплого воздуха попадет в холодное подполье и чем больше разница температур, тем больше влаги он там оставит, и это будет происходить всегда, пока температура подполья не сравняется или станет выше, чем температура окружающего воздуха.

 

Да в том-то и дело, что в описанном мной варианте, как и в случае "классических" полов по грунту никакого холодного подполья уже нет, и лаги с дощатым настилом, как и бетонная плита, находятся внутри утепленной "коробки". Воздух под половой доской и над половой доской сообщается за счет зазора по периметру настила, так что теоретически под досками микроклимат должен быть примерно таким же как и в остальной комнате

 

За исключением того, что земля имеет свою температуру и будет охлаждать теплый воздух поднимая, тем самым его отн влажность, насколько, это вопрос насколько был утеплён пол

 

Делаем полы по грунту на МЗЛФ, всю плодородку и растительность до плотного грунта внутри ленты убрали ... далее послойно крупным песком с проливкой и трамбовкой прошли, до верхнего края ленты осталось 5см, под межкомнатные перегородки сделаем армирование и высоту стяжки 10см.
Т. к. осталось много песка, хотим подбетонку залить самостоятельно бетономешалкой, можно ли обойтись без щебня? если можно, то каким соотношением песка и цемента?

 

Теоритически - можно, если это экономически оправдано. Здесь есть калькулятор под Андроид - "приложение".
https://www.forumhouse.ru/threads/343448/
Можно посчитать, в т. ч. и цену.
Например, для моего мытого речного песка и цемента 500 + Суперпластификатор Сика-520 подвижность П4, что бы получить В12,5 (М150) - для полов по грунту нужно на 25 кг ПЦ - 14,5 л воды и 100 кг песка - получится 65 л бетона.
Для В7,5 (М100) - для стяжек нужно на 25 кг ПЦ - 19 л воды и 120 кг песка - получится 80 л бетона.
А если добавить щебня 10-20, то для В7,5 (М100) - для стяжек нужно на 25 кг ПЦ - 20 л воды, 100 кг песка и 140 кг щебня - получится 135 л бетона.

 

Спасибо вам огромное, очень полезно

 

Сходил по ссылке. Обоснуете цитату ниже чем-то весомее вашего личного мнения? Устроит ссылка на любую техническую литературу.

 

https://www.forumhouse.ru/attachments/2875442/

 

Можно ли заливать стяжку теплого водяного пола в зиму в доме без отопления? Приемлемо ли в трубы теплого пола закачать незамерзайку?