Текущие вопросы по полам по грунту - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я так понял, что вы не разбирались... там есть раздел специальный.

 

2. Это тоже веская причина
3. Спасибо, за простой и лаконичный ответ.
Хоть и планирую каркас, но утеплитель ПОД фундамент я уже не заложил, посему наверное нет смысла утеплять изнутри. Скажите, в полах по грунту, неутепленный изнутри цоколь гидроизолируют (изнутри)?

Буду благодарен за соответсвующую ссылку

 

Судя по выкладкам al185 - не нужно гидроизолировать

al185, в свете данного ответа, есть какие-то общепринятые рекомендации по толщине утепленния цоколя? Понятно что делай 100-150мм и "не прогадаешь", но хотелось бы сохранить эстетику, и не получить деревенскую завалинку.

 

По калькулятору смарткалк:
https://www.smartcalc.ru/groundfloor?&gp=52&rt=0&ti=20&hi=55&at=1&wh=0&ew=0&sz1=15&sz2=10
и мой проект: http://m-project33.ru/self/mzlf/
И то, что уже дал al185: http://m-project33.ru/self/mzlf/articles/osnovy-pravilnogo-utepleniya-mzlf/
Кстати, о последней, хотя и:

но всё же не менее 80мм

 

Я и не спорю. Но не зависимо от "потерь из теплового контура" или их полного отсутствия, утепление в 30-50 мм может не спасти от деформации от морозного пучения. Да? Т. е. полный ответ для @xopc2010, утеплять фундамент (цоколь) нужно, причем не менее 80 мм ЭППС и снаружи.

У вас будет каркасный дом?

 

Здравствуйте @al185, года 4 назад читал ваши ФАКи в части утепления отмосток. В итоге под отмостку положил 5+5 см ПСБ-С 15 обернутый со всех сторон в пленку как по Вашим рисункам (плотность пенопласта скорее всего 8-10 кг - на тот момент думал, что соответсвтвенно 15). Отмостка на месте (волосяные трещинки в расчет не беру).
Вопрос в другом:
1. при монтаже утеплителя под отмостку было много росы под пленкой - тогда не стал заморачиваться и залился. Пенополистирол будет постоянно в увлажненном состоянии.
2. Потом в доме заливалась плита по балкам над проветриваемым подпольем (она как-бы висит на балках) таким пирогом сверху вниз: бетон, ПСБС 5 см, пленка. Зимой продухи закрывались, в подполье был плюс. А между пленкой и пенопластом накопились литры воды, пленку содрали - все высохло. Понятно, что конструктив изначально странный (доверился знакомому -"прорабу" с узбеками), но все же получается пенополистирол пропускает пар изнутри помещения, который может конденсироваться, если под пенополистиролом пленка?

Теперь в другом доме собираюсь делать полы по грунту примерно по стандартной схеме из ваших ФАКов: уплотненный песок 30 см, пленка, ПСБС-25 5+5см, пленка, бетонная плита. Но вспомнился предыдущий опыт с пенопластом и возникли сомнения: вроде нужно защитить полистирол от капиллярной влаги снизу, но не будет ли в таких условиях (пленка сверху и снизу) утеплитель постоянно мокнуть?

 

Таки. если все ж не ложить пленку снизу - полистирол сразу на песок, чем это грозит при низком УГВ? Напитается ли он влагой до существенного повышения теплопроводности?

 

Есть ростверк, высота над уровнем земли 500мм. Хочется сделать полы по грунту. Вопрос такой:
1. Дверной проем делать (низ проема) на фундаменте или можно сделать на первом ряду газобетона (то есть первый ряд получается непрерывным).
2. Если делать на первом ряду, то можно ли использовать такой пирог:
- естественный грунт
- уплотненный песок - 30 см
- уплотненный щебень - 10 см
- армированная стяжка - 10 см
выходим на черновый пол на уровне верхнего края ростверка
дальше по первому ряду ГБ:
-10 см утеплителя
- армирование
- теплый пол
- 10 см стяжка
- чистовой пол

 

в смарткалк - полы по грунту, задаются горизонтальные слои, так? как к этому прилепить вертикальные слои утепления цоколя, чтоб наглядно было видно изменение данных при изменении толщины и материала утепления. вот я о чем.

по ссылке от al185: еще раз вдумчиво прочел, впринцыпе да, там все что необходимо для типовых ситуаций. Если б был такой же калькулятор, с возможностью задавать параметры утеплителя, размеры и расположение, а так же хар-ки грутов, чтоб на выходе получать результаты по промерзанию и пучению... Ну да о чем это я, слишком замечтался, ну будем отбирать хлеб у конструкторов

Да, дом планирую каркасный. Просто не думал еще над фасадом, и соответственно толщиной (вент.зазор наверное нужно будет), хотелось бы иметь цоколь на одном уровне с фасадом. Но и утеплить цоколь и как меру против пучения, и против тепл. потерь тоже необходимо. Ищу оптимальные варианты.

 

Я вот даже на 100% не уверен, пучинистое у меня основание или нет. Изначально было 2 метра торфа, ниже супесь. Выполнена выторфовка до супеси, котлован засыпан крупным строительным боем (плиты, балки) вперемшку с ПГС, отсыпан скалою, сверху отсыпан ПГС, отстоялся 5 лет. Сверху отсыпано 10см щебня 20-40, под лентой фундамента догнано до 20см щебня. По пятну застройки свободно ходит груженный щебнем (12кубов) самосвал, мехлопата, не оставляя следов. Вода на участке не стоит. Когда копал ввод водопровода - 70см от поверхности фактические сухие, даже если прошел дождь. Вроде бы все это позволяет считать основание не пучинистым.

С другой стороны, при раскопках для коммуникаций обнаружилось, что на на глубине 1,8 от поверхности бодро бежит вода, наполняя шурф до отметки 0,7 от поверхности. В результате я сделал дренаж, который исправно работает. https://www.forumhouse.ru/threads/446804/#post-21909947 Дренаж пока что выполнен только по одной стороне участка, но самой проблемной. По моим представляниям, все что сейчас бежит на глубине 1,8м тут же сбрасывается в дренаж и уходит за границы участка вниз по рельефу. Глубина промерзания в регионе 1,5.

Вопросов по самому фундаменту у меня нет, я его выполнил с учетом всех рекомендаций форума, а вот с утеплением еще до конца не разобрался. Отмостку буду делать и утеплять в любом случае. С цоколем не совсем пока ясно. В любом случае, утепления цоколя хуже не сделает точно, кроме потраченных денег, а вот отказ от утепления может и выйти боком.

al185: из моего описания грунта можно сделать какой-нибудь вывод - пучинистость, сопротивление грунта? Как-то не встречал данные по насыпным грунтам.