1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Пароизоляция, гидроизоляция, ветрозащита: виды, технические характеристики, применение

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Edikan, 22.01.09.

  1. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.052
    Благодарности:
    2.201

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.052
    Благодарности:
    2.201
    Адрес:
    Московская Область
    1) По заявлениям производителя Juta, D 96 - это тканый материал с ламинацией. Паропроницавемость достигается тем что пленку протыкают физически (вал с иголками)
    2) Как вы надеюсь понимаете, дырка от иголки в обе стороны работает одинаково.
    3) Данная технология мягко говоря устарела лет 20 назад, так как не позволяет применять этот материал вплотную к утеплителю. Применение материала с 2мя вентзазорами вообще нивелирует необходимость в перфорации в принципе.
    4) Д 96 не производится в Чехии уже ооооооочень давно. Все тканые материалы производятся на территории РФ, никакой перфорации (а ее видно невооруженным взглядом если она есть) на этот материал не наносится.
    Итого - вас обманули как минимум трижды. Это не совсем Juta, никакой перфорации там нет, это материал нафиг никому не нужный так как давным давно придуманы более простые и эффективные решения.
     
    Последнее редактирование: 29.10.24
  2. Dulles
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    15

    Dulles

    Живу здесь

    Dulles

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста, насчет пароизоляции. Дом каркасник. 1. Стандартный пирог, утеплитель, далее с внутренней части помещения пароизоляция (стены, потолок 2го этажа, пол). На форуме читал, многие используют пленку 200мкм. Лично мое мнение, лучше проверенные фирмы, но специально предназначенное для этих работ. Но никак не могу понять по плотности. Можно ли использовать Ютафол H96 или H110 ? Лучше, конечно, H96, т. к. разница заметная, площадь большая, а бюджет ограничен.
    2. И еще небольшой вопросик про холодный чердак. Тут совсем не понимаю, что подходит. потолок второго этажа, пирог изнутри: пароизоляция, утеплитель, а дальше что? Там холодный чердак. Ютафол D96 silver ? Ondutiss Pro A ?
    Под кровлей (где нет утеплителя, естественно) на холодном чердаке Ютафол d96 silver использую, на форуме здесь однозначно многие рекомендовали. А вот что на потолке со стороны чердака. ондутисс есть у меня, им ветрозащита стен с улицы, но у него цена выше, если допустимо, то d96 silver бы использовал бы.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Dulles, первое, что такое пароизоляция на полу? По курьим ножкам? Вы же понимаете, что сверху может быть только половая доска или ковролин на тканевой основе?

    Второе, посчитайте стоимость монтажных лент и выдохните. Стоимость Изоспан RS рядом не стояла.
     
  4. Dulles
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    15

    Dulles

    Живу здесь

    Dulles

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Гм. ну а кто сказал, что не подразумевается половая доска или ковролин и т. д. ? Я просто описал каркасную часть, без внутренней отделки. Тогда уж можно и про стены упомянуть, что я не упомянул вагонку, например.
    Вопрос именно про материалы каркасника. Или Вы хотите сказать, что на пол пленка/пароизоляция не требуется.
    В любом случае, остается вопрос тот же, про выбор конкретной фирмы.

    Если честно, ничего не понял. Второе - это по моему пунктику 2 или просто второе? Если по моему пункту 2, то там площадь минимальна.
    Про Изоспан RS ничего не знаю. там хороший клеящий слой и не нужны ленты? Здесь же на форуме читал, что не встречали ни одной мембраны, где нормальный клеящий слой.[/user]
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Dulles, моя задача - предостеречь. Любой выбор порождает предусловия и ограничения.

    Второе это про просматривающуюся глубокую однокритериальную оптимизацию. Изоспан RS это хороший материал для пароизоляции.

    А про чердак я забыл. Вместо впиховывания плëнок лучше обратить внимание на правильную организацию вентиляции подкровельного пространства. Ветровые экраны прекрасно защищают утеплитель от ветра.
     
  6. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    2.969

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Дедовск
    Плёнка 200 мкм (первичка, что важно) - Изоспан P-200. От проверенной фирмы.
    Ютафол D 96 silver - это не пароизоляция ли? Пароизоляцию нельзя. Нужна пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана. У Изоспана: АМ, AS, на крайняк - А.
    Повторю вопрос: Ютафол D 96 silver - это не пароизоляция ли? Нужна пароПРОНИЦПЕМАЯ мембрана.
     
  7. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    2.969

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Дедовск
    А, вот по поводу
    Ютафол Д 96 Сильвер:
    : "Полипропиленовая гидроизоляционная пленка для скатной кровли. Состоит из ламинированной полипропиленовой ткани, паропроницаемость осуществляется за счет микроперфорация. Плотностью 96 г/м2.
    Данная пленка является неконтактной и не может укладываться на утеплитель и сплошной настил."
     
  8. Dulles
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    15

    Dulles

    Живу здесь

    Dulles

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    А я, кстати, совсем и не против предостережений и напутствий. :) Просто Вы очень бурно это написали, я и удивился, хоть и стройка у меня первая, но основы я все-таки изучил. :)

    Конечно, однокритериальная. По уменьшающемуся бюджету, к сожалению.
    Не спорю, что Изоспан хороший материал. Но не люблю выбирать из одного варианта. :) Хотелось бы иметь выбор. Кто-то же здесь на форуме и пленку 200мкм кладет. а про Ютафол Н96 и Н110 ничего не подскажете?

    Да вроде как организацией правильной вентиляции вполне озаботились и делаем её. Или там что-то экзотическое требуется?
    Но вопрос про пленку все-равно остаётся, или Вы имеете ввиду, что там мембрана на утеплителе вообще не нужна?
    А что за ветровые экраны? Поиском что-то не понял ничего...
     
  9. Dulles
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    15

    Dulles

    Живу здесь

    Dulles

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    По первичку помню, читал, что только ее.
    Хочется, беспристрастного выбора, а только Изоспан советуют. Нет, ничего против не имею, но бюджет-то у всех разный. В разных темах люди пишут и про Finka, и Юту и прочее.
    Хотя Вы, как представитель фирмы, как понимаю, понятно, рекомендуете из своего ассортимента, тут вопросов нет.
    Верно-верно. D96 silver нельзя, это я забыл просто. И, как Вы верно ниже написали, она не может укладываться на утеплитель или сплошной настил. Только под кровлю на холодном чердаке. Спасибо, что напомнили!
    От Изоспана AM, AS вынужден буду отказаться, т. к. именно эта площадь не очень большая (т.к.часть крыши является потолком, а горизонтальной части потолка на чердаке остается немного), и покупать туда отдельную мембрану, наверное, нецелесообразно. Но зато у меня есть остаток 60 метров мембраны Juta ютавек 115. Если правильно помню, по характеристикам схожи с Изоспаном А, наверное, можно ее попробовать туда?
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Dulles, очень плохо изучили :( Собственно то, что нужно было изучить и пропущено. Ещё вчера вскрылось:

    1. Пароизоляция в перекрытии на курьих ножках (где вобщем всё настолько сложно, что пароизоляци не впихнуть).
    2. Конструкции вентиляции подкровельного пространства.

    а сегодня добавились подозрения

    3. Конструкция вообще всех ограждающих конструкций в части плёнок.

    Что делать.

    1. Изучить что есть американстукая платформа и в теме про перекрытия найти как нужно делать, либо сформировать список требований и убедиться, что все выполнены.
    2. В теме стропильных систем изучить что есть ветровые экраны, как выполняются, какие требования предъявляются.
    3. Принять, что глубокая однокритериальная оптимизация приводит только к проблемам. На форуме ещё в давние времена была поговорка "Кроилово ведёт к попадалову" (C). Остановиться, одуматься, изучить, изменить стратегию и проработать варианты решения. Если что-то уже построено - дополнительных приключений и затрат уже не избежать. Но лучше это сделать сейчас, чем потом.

    PS. По продукции Juta не подскажу. Там маркетолухи такого нагородили, что даже разбираться не хочется.
     
  11. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    2.969

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Дедовск
    На горизонтальную часть потолка - можно.
    На крышу - нет, под крышу нужна подкровельная гидроизоляция. У материалов типа А водоупорность слишком мала для гидроизоляции.
     
  12. Mit051
    Регистрация:
    21.09.17
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    16

    Mit051

    Живу здесь

    Mit051

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.17
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    16
    Заказали бытовку под дачу из пестово. утепление минвата 50мм.
    внутри, после тонкого оргалита, тонкая пленка (фото), тк проиводитель судя по всему, халтурщик, то зародились сомнения и в этом, подскажите, что это за мембрана? насколько она подходит для пароизоляции?
     

    Вложения:

    • 20241126_142632.jpg
    • 20241126_142622.jpg
    • 20241126_142932.jpg
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.270
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Mit051, эквипениссуально. Есть и хорошо. Когда никакие нормы конструкцией не выполнены, не важно какие отдельно взятые материалы использованы.
     
  14. Mit051
    Регистрация:
    21.09.17
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    16

    Mit051

    Живу здесь

    Mit051

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.17
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    16
    Просто у меня подозренияч, что вместо пароизоляционной нам поставили паропроницаемую мембрану
     
  15. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    970

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    970
    Адрес:
    Челябинск
    Это нетканый материал, он же спанбонд, используется в качестве ветрозащитной мембраны.
    Пароизоляционные и гидроизоляционные свойства отсутствуют, но от разноса стеклянных иголок предохраняет.