1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Пароизоляция, гидроизоляция, ветрозащита: виды, технические характеристики, применение

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Edikan, 22.01.09.

  1. СемёнБорисович
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    СемёнБорисович

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Почему все ловят и заморачиваются на эту точку росы в стене (недопуск этого), если можно изнутри сделать паронепроницаемую плёнку,краску гидроизолирующую или иным материалом обшить изнутри чтобы этот самый пар не имел доступа к стене...
     
  2. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При 100% пароизоляции проблем нет. Нужно только сделать такую, ну и не повреждать в процессе эксплуатации дома
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215
    Адрес:
    Коломна
    Вы на график посмотрели? Красным 100% влажности при разных температурах. Это относительная влажность. И про нее я тоже писал в сообщении.
    Два числа 1000 и 100.
    Что больше, 20% от первого или 90% от второго?
    Ну, допустим, для каркасника это в принципе уместно. А теперь возьмите дом например из газобетона или теплой керамики. Они пар достаточно хорошо пропускают. Даже если стена будет построена только из одного такого материала, то при -20 на улице внутри блоков будет выпадать конденсат.
    Если натянуть изнутри пленку, то ничего выпадать не будет. Но отделку как делать? Самый распространенный вариант для таких стен - штукатурка. Как вы ее на пленку наносить будете?
    Может просто лучше знать, что того конденсата для такой стены - очень мало, чтобы он угрожал проблемами. И не делать конструкций, которые могут привести к проблемам.
     
    Последнее редактирование: 20.12.19
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выпадать не будет, если плёнкой обернуть блоки со всех сторон и все ограждающие конструкции так же. или принять за условие, что паронасыщенные слои могут проникнуть только из помещения. Что можно считать относительно верным при постоянном отоплении дома. если разность внутренних и наружных температур склонится к плюсу вне стен, а ночью будет остывать, то конденсат будет внутри.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215
    Адрес:
    Коломна
    @OlegN. Не понял, что такое "паронасыщенные слои" и почему они могут куда-то проникнуть. Так же не понял как к плюсу может склониться температура при означенных - 20 снаружи. Ну и шут с ним. Кони в вакууме, даже сферические мало интересны.
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С чего бы начать то. Давайте проще. Тёплый воздух-влажный, холодный сухой.
    Если воздух греется теплом он набирает влагу. Тепло от солнца к примеру.
    Не знаю почему -20, но это действительно бог с ним. Температура дело относительное. Она просто берётся по параметру расчётному для местности.
    В целом я то вас поддерживаю. Про паровлагоизоляцию это нафантазировано.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215
    Адрес:
    Коломна
    Потому что для примера. В продолжение примера из предыдущего сообщения, где еще конкретней: +20 (50%), -20 (85%). Контекст так сказать. Само собой статика, т. к. сперва бы в статику уметь, а уж потом в динамику. Да и не нужно в нее, в динамику, всем.
    За поддержку спасибо.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.410
    Благодарности:
    41.829

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.410
    Благодарности:
    41.829
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    А знаете почему не стоит делать идеальную пароизоляцию? Правильно, летом кто-то наверняка включит кондиционер. А ещё есть чудеса с использованием кирпичного фасада на солнечной стороне зимой.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.836
    Благодарности:
    13.215
    Адрес:
    Коломна
    @svg2000, я вообще предпочитаю термин "пароограничение". ПИ очень часто бывает избыточна и оттого, в редких случаях, но потенциально опасна.
     
  10. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я борюсь с собой) насколько безопасно использовать в Питере, внешнюю обшивку каркаса из хвойной ФСФ:)
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.410
    Благодарности:
    41.829

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.410
    Благодарности:
    41.829
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Pumala, тут все знают, в Питере лучшая ФСФ называется Isoplaat. ;)

    PS. Да используйте наздоровье. Я надеюсь Вам Её Величество не позволит фанеру толщиной миллиметров 40 на обшивку пустить.
     
  12. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вадим, когда речь идет о быстром строительстве бригадой или собой) один разговор. Когда все туманно и не известно как может растянуться, другой разговор. кроме того иногда без плитной обшивки не обойтись, да можно изнутри, но опять с думами и т. д.
    9мм хватит
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просветите. Не в курсе.
    У нас то да. Можно бакелитку ещё, но тяжёлая она зараза. :aga:
     
  14. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Потому что количество воды, которое может впитать воздух при температуре +20, в 6 раз больше чем при температуре -20.
    Т. е. "50% влажности" в +20 больше чем максимум возможности поглощения при -20.
    Смотрите прилагаемую выше таблицу.
    Ровно по той же причине идет дождь и появляются туман и роса.
     
  15. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.389
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Как бы так и делают. Но кроме красок. пленок и иных материалов в подобную конструкцию необходима установка системы принудительной вентиляции и продуманной системы воздуховодов.