1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Современное энергоэффективное шале в Подмосковье

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем im_Tihiy, 26.09.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Schiefer
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.558

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Москва
    При вентиляции беспокоится насчет паропропускаемости стен не стоит.

    В приложении фото с выставки последней в Кельне.
    Варианты фасада со сланцем
     

    Вложения:

    • 20180221_144348.jpg
    • 20180221_144236.jpg
    • 20180221_144302.jpg
  2. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    Много интересного произошло за месяц, но об этом отдельно и позже.
    Сейчас очень нужен совет.
    Мой дом в плане имеет крестообразную форму, кровля только частично повторяет крест, а частично прямоугольная. Вопрос — нужно ли делать ее полностью прямоугольной, путем увеличения двух угловых свесов? Технический вопрос с длиной безопорных свесов решен, так что остается только вопрос эстетики. Один из потенциальных свесов выходит на юго-запад и не имеет окон (там камин), а другой выходит на северо-восток и там кухонное окно.

    P. S. На 3D окна слишком широко разнесены от центральной оси — они будут к ней сильно ближе.
    И горизонтальных подпорок под свесами не будет — рендеры старые.

    157_ДОМ_Сергей Буданов_(im_Tihiy_FH)_EP_v05_01.jpg
     

    Вложения:

    • 157_ДОМ_Сергей Буданов_(im_Tihiy_FH)_EP_v05_02.jpg
    • 157_ДОМ_Сергей Буданов_(im_Tihiy_FH)_EP_v05_04.jpg
    • 157_ДОМ_Сергей Буданов_(im_Tihiy_FH)_EP_v05_05.jpg
    • 157_ДОМ_Сергей Буданов_(im_Tihiy_FH)_EP_v05_06.jpg
    • 157_ДОМ_Сергей Буданов_(im_Tihiy_FH)_EP_v05_07.jpg
    • 157_ДОМ_Сергей Буданов_(im_Tihiy_FH)_EP_v05_08.jpg
    • 157_ДОМ_Сергей Буданов_(im_Tihiy_FH)_EP_v05_09.jpg
    Последнее редактирование: 08.04.18
  3. Стасян
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255

    Стасян

    ----

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Московская область
    Я бы наверное сделал, но потому что в принципе, если бы я сейчас строил шале, то только прямоугольной формы с ровной двускатной кровлей. Под доп. свесами можно, например, дрова хранить.
    Но лучше бы вам всё-таки вместе с архитектором этот вопрос решать, чтобы потом не жалеть, дом всё же ваш...
     
  4. Schiefer
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.558

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Schiefer

    Dr. Schiefer

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд достаточно спорное и сложное решение с плоскими участками кровли, примыкающими к дому.
    Тут и проблема заметания снега под основной скат, и если уж делать, то парапеты должны быть сильно выше

    Я бы скорее рекомендовал малоуклонную с фальцем.
     
  5. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, но я с практическим вопросом.

    Вы обсуждаете огромное количество планировочных и даже интерьерных нюансов...и это конечно же вызывает уважение и говорит, о том что вы очень тщательно и продуманно подходите к реализации своей мечты, но у меня (и возможно у кого то еще из форумчан) создается ощущение, что процесс увлекает вас немного более самого результата.

    До начала "летнего" строительного сезона остались считанные дни (кто то считает, что он уже стартовал с середины апреля) и если не начать фундаментные работы в мае, до поздне-осенних холодов можно не успеть выстроить камень первого этажа.
    Там хоть и одноэтажная нагрузка но все равно пару-тройку месяцев фундаменту постоять то надо.
    Свой фундамент я выстаивал год.

    Вы когда строится то собираетесь?
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    Ложная установка и ошибочная "тактика". Что может "выстаиваться" под ненагруженным фундаментом? Вода зальет материковое основание, морозным пучением взрыхлит, перекосит неутепленные конструкции, частично их повредит (отслоение защитных слоев и тд) Сначала создаем проблемы ошибочным пониманием процессов, потом героически боремся 125% перезакладками на всем. От марок бетона до армирования и ремонтных работ в последующем
     
    Последнее редактирование: 19.04.18
  7. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Вы в каком то внутреннем споре, что ли участвуете, сразу от нескольких лиц?

    Специалисты утверждают, что при устройстве монолитного фундамента нужно снимать опалубку примерно на 14й день после заливки, никак не нагружать фундамент в течении примерно 28 дней после заливки.
    При этом, в первый месяц после заливки бетон набирает прочность до 70-75 процентов, а остальные 25-30 процентов – в следующие 11 месяцев.
    Поэтому большинство незаинтересованных в сроках строительства спецов предпочитают выстаивать монолитные фундаменты в течении года.
    Кроме того, все косяки и дефекты фундамента, вероятно проявятся при прохождении его через зимний сезон, и с ними можно будет как то разобраться до начала строительства стен.
    К тому же около фундаментные грунты осядут, можно будет восстановить подсыпку, можно будет посмотреть как держит воду гидроизоляция, восстановить ее или выполнить заново.

    Никакая нагрузка на фундамент положительно не повлияет на его судьбу, если он сделан не в соответствии с требованиями по грунту где он сооружен.
    Проще говоря, если ему судьба треснуть, он треснет, так уж пусть лучше это случится без стен на нем.

    Я не настаиваю на годичном сроке выдержки фундамента, но месяц то его точно нельзя нагружать, а это таки тоже срок в строительный сезон.
    Так что вопрос сохраняется - когда строить то будем?
    Если май-июнь пропустить можно уже и не успеть со стенами до белых мух.

    Ну, а если "через год посмотрим", тогда эта тема, при всем уважении к топикстартеру, не о строительстве, а о бесконечных мечтах о нем.
    Это наверное какой то другой раздел форума, даже не знаю какой...
     
  8. Стасян
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255

    Стасян

    ----

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Московская область
    Автор, по своему опыту стройки скажу, всё делает правильно. Неоднократно пожалел о том, что было сделано не продуманным досконально, что решалось в спешке уже во время строительства, по совету строителей, из-за нехватки времени на детали во время процесса. Тема была открыта ещё на стадии проектирования, очевидно, в том числе и для того, чтобы иметь возможность спрашивать и получить ответы у тех, кто обладает большим опытом. Тоже имеет право, разве нет?

    Всесторонне продуманный и заранее утвержденный в деталях проект - самое важное в строительстве дома. Лучше потерять год, чем потом переделывать или ещё хуже жалеть о тех или иных решениях.
     
  9. Стасян
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255

    Стасян

    ----

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Московская область
    И насчёт фундаментов, монолитных перекрытий, чтобы быстрее снимать опалубку и строить дальше, а не ждать весь срок набора максимальной прочности и не терять время, заливают бетон не проектый 200ый, к примеру 300-350. Коробка же вырастает и начинает давить всей своей массой не за два дня, а за месяц. вот когда точно лучше немного повременить, так это перед внутренней отделкой дать всему дому высохнуть под отоплением, и усесться на свое место получше.
     
  10. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Да кто ж говорит, что автор делает неправильно. Я же сказал, тщательность подхода вызывает уважение, но есть ощущение затянутости процесса.
    Я помню что где то на первых страницах темы автором было указано, что процесс подготовки проекта на момент открытия этой темы уже занял несколько лет (сколько точно не помню).
    Понятно, что можно продумывать все до деталей, но это не значит, что это надо делать так долго.
    Сроки обдумывания, к сожалению, не всегда коррелируют с результатом.

    Ну и потом просто любопытно, проект интересный, автор крайне системный человек, хочется увидеть реализацию. Катарсиса жаждем, так сказать!)
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    Что за спор и от числа каких лиц, уточните свои предположения. А то какие-то провокационные переживания.

    НУ какие специалисты такие и "рекомендации". Либо ВЫ услышали только часть из того, что они вам говорили и теперь по-своему услышанное интерпретируете. Вот вам простая табличка для "осознания" "зависимостей":

    grafik_nabora_prochnosti_betona_1.jpg

    БРЕД! Вы уж извините за простоту выражений.

    Я выше уже объяснил сумму рисков, которые даже правильно сделанный фундамент могут перевести категорию "аварийного". И выстаивание явно не способствует сохранению фундамента, а наоборот - создает опасность еще больших проблем.

    Что за околофундаментные грунты? Обратная зысыпка? Если нужно делать дренаж - обратно все вскрывать? В зиму устраивать тепляк вокруг фундамента? Сколько это будет стоить?

    Фундамент и создается для восприятия и передачи-распределения нагрузки. Как зимовка выявит проблемы фундамента без нагрузки? Фундамент проектируют под режим эксплуатации. В СП указано, что в зимовку такие конструкции оставляются с соотв. мерами защиты от промерзания и пр внешних воздействий. Вы предлагаете действовать в нарушение СП?

    Фундамент, рассчитанный на соотв. режим "работы" со всеми соотв. запасами прочности может треснуть от банального морозного пучения. Но это вовсе не значит, что он несостоятелен или неправильно рассчитан.

    Выше табличка. Она наглядно объясняет сроки начала и продолжения работ. Разопалубить фунд можно после набора и 50% прочности. 70-75% прочности фунда - это прочность конструкции - достаточная для ведения работ. Сумма нагрузок на фунд при этом гораздо ниже расчетной от всей суммы нагрузок на которые он рассчитывается.

    2 года назад по моему проекту дом начали строить в конце июля. В декабре накрыли крышу и приступили к внутрянке. Вопрос - организации работ. Фундамент поставить - 2-3 недели. Месяц, 2 - поднять стены с перекрытиями. Грунты еще пока мокрые. Зима была снежной. Если и начинать - то когда устаканится УГВ. Особенно когда строительство в низинах, вблизи пойм и осушенных болот (а в МСК нынче КП все чаще на проблемных местах, Например в Падиково по Н. Риге, почти болото).
     
    Последнее редактирование: 19.04.18
  12. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    @Стасян, @oldy-m, @spacewalker, @Schiefer,

    Во-первых — всем огромное спасибо за участие в теме — и за поддержку и за критику.

    Во-вторых — моя задержка вынужденная. Проект начинался с одним "архитектором", а продолжается с другим. Сейчас этот проект ведет @spacewalker.

    В-третьих — я планирую начинать с 15 мая, так как в период с 15.04—15.05 запрещено движение грузового транспорта по поселку.

    В-четвертых — с благодарностью приму рекомендации по компаниям или бригадам, проверенным на готовых объектах. В этот сезон планируются работы по фундаменту и керамической коробке с монолитным перекрытием. Москва.
     
  13. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Согласен полностью. Это тоже совершенно правомерный подход.
    Но в любом случае о каких то сроках речь все же идет?
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.317
    Потому лично я постоянно рекомендую пожить проектом полгода- год. Когда человек вникает в нюансы, многое меняется и в предпочтениях. Я знаю как минимум 2 постоянных участников форума, которые в процессе уже работы над своими проектами меняли свои предпочтения и переделывали их заново, под новые "хотелки". А в проектом разделе, к сожалению, повсеместно темы "порекомендуйте проект - завтра фундамент заливаю". :) Или того хуже, "есть фундамент 10х10м - порекомендуйте проект". :faq:
     
    Последнее редактирование: 19.04.18
  15. oldy-m
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359

    oldy-m

    Живу здесь

    oldy-m

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Поаккуратнее с "простой выражений", у нас ее тоже найдется, если что.

    Ваша табличка (кстати, "откуда дровишки?") подтверждает мои слова про наличие сроков для созревания монолитного бетона. Температуры среды, наличие/отсутствие осадков и марка бетона конечно вносят свои коррективы, но сроки таки есть и примерно те о которых я и говорил.
    Так что не надо про "интерпритации услышанного"...

    Свой фундамент я выстаивал по разным причинам и главной из них была не вопрос набора прочности монолитного бетона.
    Поскольку у меня фундамент выполнен как весящий ростверк на сваях мне важно было посмотреть на усадку грунтов, на гидроизоляцию неутепленной подвальной части (погреб) в центре конструкции фундамента и на сам ростверк с интегрированным в него диким камнем.

    О том что монолитный бетон жестоко страдает от морозов и не должен оставляться без какого то там утепления на зиму слышу впервые.
    Мой ростверк, например, и не предполагает никакого утепления и большая часть домов у форумчан строится так, что каменные конструкции - и фундамент и стены, чаще всего остаются без отопления хотя бы на одну зиму. Если бы от этого были какие то отчетливые проблемы мы все строили бы свои дома совершенно по другому.

    Проектирование в течении года...наверное это в пределах нормы, хотя для объекта масштаба жилого дома от 250 до 350 м. кв. это откровенно многовато.
    Но в случае с топикстартером этот процесс длится уже несколько лет, вот о чем было мною сказано.

    Вам как проектировщику конечно любой бесконечно длящийся процесс проектирования, при условии регулярной оплаты, только на руку.
    Вас то я хорошо понимаю. Поздравляю с клиентом, что тут еще скажешь.
     
Статус темы:
Закрыта.