1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Современное энергоэффективное шале в Подмосковье

Тема в разделе "Комбинированные дома", создана пользователем im_Tihiy, 26.09.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mglajan
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    2.082

    mglajan

    Живу здесь

    mglajan

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    2.082
    Адрес:
    Крым
    @im_Tihiy, абсолютно согласен с @oldy-m,

    В моем доме все стены внешние и внутренние сделаны по технологии несъемной опалубки.
    по сути ж/б монолит с теплоизолирующим вкладышем и плитами ЦСП с двух сторон.
    технология по многим пунктам не однозначная, но вот по звукопоглощению - споров нет, очень тихо, и этот звуковой комфорт безусловно радует.
    вот тут про шумоизоляцию в моей ветке про технологию Теколит: https://www.forumhouse.ru/posts/19476106/

    достоинствами же "легкой" стены могут быть:
    - не нужно под неё заливать фундамент/балки на которые она будет упираться
    - быстрота, простота возведения/демонтажа
    - возможность легкой перепланировки

    в остальном лишь минусы.
     
  2. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    @СандорКлиган, @oldy-m, @mglajan

    Спасибо за советы. Часто не хватает этого "Ты сюда не ходи, ты туда ходи..." (с)

    Я по юности ремонт делал. Бригада была очень качественная, но очень любили ГКЛ. И все стены в квартире + потолок были из ГКЛ. Очень все качественно сделали. Но у них пропал мастер по шпаклевке. Нашли одного, по рекомендациям. В итоге правИло показывало разницу в 1-2см. Начали переделывать — на потолке (кухня с гостиной) уровень ушел в +8см... Тяжелого Унифлота...
    Две недели разборки до голого бетона и 4 камаза профилей и гипса. С тех пор меня трясет от ГКЛ.

    Но — все хорошо тогда, когда применяется правильно и "по делу". У меня в ТЗ есть пункт — не применять ГКЛ. Но вчера задумался — а почему я так категоричен? ГКЛ-системы можно и нужно применять. К примеру, у меня есть стена между детскими на 2-ом этаже. Стена в высоту 5 метров и у нее должен быть максимальный Rw. На неё нет никакой нагрузки (шкафы встроены), но в ней можно пустить воздуховоды. Так почему не ГКЛ с разнесенными профилями?

    А вы ничего не путаете? Сейчас еще раз перепроверил все таблицы — индекс Rw у полнотелого намного больше чем силикатный. Именно полнотелый рекомендуется для внутренних перегородок.

    Даже по физике полнотелый кирпич должен быть намного лучше по ЗИ чем Поротерм — у него плотность намного выше. Полез проверять — не совсем так. Нужно понять — почему?

    Индексы Rw:

    Поротерм 8 (2 см штуктурки с двух сторон кладки) — 43
    Поротерм 12 (2 см штуктурки с двух сторон кладки) — 46
    Поротерм 20 (2 см штуктурки с двух сторон кладки) — 53
    Полнотелый кирпич (2 см штуктурки с двух сторон кладки) 1/2 кирпича — 47
    ГКЛ-система 100мм — 50
    ГКЛ-система 170мм — 57
    Пазогребневый гипсовый блок 80мм (2 см штуктурки с двух сторон кладки) — 40
    Пенобетон 100мм (D500) — 38–40
    Пенобетон 200мм (D500) — 44

    Думаю, что это стандартный запас в 10мм "на всякий случай".

    Выводы:

    Пенобетон в топку. Либо поротерм (12 или 20), либо полнотелый кирпич. Для сложных случаев вроде 5 метровой стены на 2-м этаже ГКЛ система 170мм. Нужно продумать дополнительную изоляцию в некоторых местах, вроде гостиной/гостевого С/У, где тонкой стены будет мало. Можно было бы сделать на кирпич доп. стенку из ГКЛ и ваты, но делать ее нужно со стороны защищаемой комнаты (как оказалось), а это будет странно — либо как нашлепка, либо нужно делать во всю стену. Буду искать выход.

    Еще раз спасибо за участие.
     
  3. Стасян
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255

    Стасян

    ----

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Московская область
    У меня дом из поротерма, очень плохая звукоизоляция, особенно если например трубы с водой в таких стенах проложены, очень сильно слышно. Внутренние если есть возможность делать из полнотелого или даже полнотелый керамзитобетоннный блок будет намного лучше.
     
  4. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    Какая толщина блоков?
    Я тоже склоняюсь к тому, что это манипуляция цифрами со стороны Поротерма...
    Чисто по физике не получается — плотность кирпича намного выше.
     
  5. Стасян
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255

    Стасян

    ----

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Московская область
    Перегородочные стандартные 120 (у меня СККМ), есть и несущие более толстые внутренние 250. С точки зрения ЗИ однозначно лучше чем всякие пазогребневые гипсовые и загобетонные, но все же маркетинговый развод, потому что будет из таких дороже, чем из кирпича, а плюсов реально нет. Материал для наружних стен.
     
  6. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    К возможным материалам для внутренних перегородок добавляется керамзитобетонный блок — но его Rw пока найти не удалось.
     
  7. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    Пока конструктор конструирует я, дабы не мешать ему, ищу визуальные решения для фасада.

    Основная вводная — крыша из коричневой черепицы BRAAS.
    Чтобы не выделяться в поселке мне придется делать максимальное количество декоративных деревянных элементов. Но, так как у нас современное прочтение классики шале, то все элементы будут современными, без украшательств.
    Ввиду "теплой" коричневой кровли дом придется делать максимально "холодным" — все деревянные элементы планирую обработать серебристо-серым маслом, под состарившуюся осину.

    Вариант №1
    Верх штукатурка (либо навесной фасад под штукатурку)
    Низ навесной фасад из сланцевой плитки.

    2.jpg

    Вариант №2
    Низ штукатурка (либо навесной фасад под штукатурку)
    Верх навесной фасад из сланцевой плитки.

    1.jpg

    Вариант №3
    Верх штукатурка (либо навесной фасад под штукатурку)
    Низ навесной фасад из колотого гонта (дранки).

    4.jpg

    Вариант №4
    Низ штукатурка (либо навесной фасад под штукатурку)
    Верх навесной фасад из колотого гонта (дранки).

    3.jpg

    Вариант №5 (Эксентричный)
    Низ навесной фасад из сланцевой плитки.
    Верх навесной фасад из колотого гонта (дранки).
    Вариант маловероятный, так как дранка начнет сереть со временем и дом превратиться в ...

    5.jpg
     
  8. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    вариант 1 если по вашему.
    П. С. Зачем шале? Почему то что вариант 1 это шале?
     
  9. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    Да, я склоняюсь к варианту №1

    P. S. При столь размытых определениях стиля готов называть его просто ДОМ)
     
  10. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    может "Сланцевая шкатулка" ?
     
  11. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    1.jpg
    а такая отделка подходит соседям ?
     
  12. Butleger1977
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.667

    Butleger1977

    Живу здесь

    Butleger1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Томск
    Поменяйте угол кровли для начала)
    22-24 градуса - вот каноны шалестроителя:hello:
    Ну и при отделке фасада каноны тоже просты - низ камень (в том числе и штукатуренный), верх - дерево.
    Либо переименовать тему;)
     
  13. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    Пока буду ждать финального варианта сойдет снег и наступит весна. Так что буду выкладывать промежуточные этапы, на которые уже ушли правки архитектору (много).

    Планировки этажей:
     

    Вложения:

  14. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    Экстерьер с привязкой к навесам (без декоративных элементов):

    Тут пока главный вопрос — не нравится терраса ниже уровня дома. Ступени занимают половину ширины. А поднимать выше — край террасы будет на высоте около 1,6—1,7. Это уже не терраса, а скворечник) Периметр террасы можно засадить туями и сделать с нее отдельную лестницу на участок.

    Из позитивного — получил две просьбы на дубликат финальных чертежей.
     

    Вложения:

    • 2018-01-24_18-54-23.png
    • 2018-01-24_18-55-06.png
    • 2018-01-24_19-05-31.png
    Последнее редактирование: 27.01.18
  15. im_Tihiy
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149

    im_Tihiy

    Живу здесь

    im_Tihiy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    149
    У нас изначально в договоре только клееный брус. Я все делаю на свой страх и риск)

    Да, уже подумываю) — слишком много вопросов возникает. Я изначально стремился к эклектике.
     
Статус темы:
Закрыта.