1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,07оценок: 14

Присматриваюсь к Гейзер 2014 (TMF) - 2

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем syslog, 26.09.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Sla_honda
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64

    Sla_honda

    Живу здесь

    Sla_honda

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Свердловская обл.
    А можно подробнее про это, чтоб проникнуться и купить. А то я только узнал, что его на скоропарки ставят, т. к. у них отсутствует каменка.
     
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Нашел в архиве изначальный старый текст с ее описанием и первый карандашный набросок идеи этого девайса. Вот:

    Эта натрубная каменка не совсем обычная. Многие помнят, что на Баняфесте 2013 она отработала великолепно, но никто даже не подумал спросить почему, пока я сам не обратил внимание на некоторые ее нюансы.

    Когда я решил, что самая оптимальная в разных смыслах каменка для печи-кондиционера это натрубная, то стал задумываться о ее конструкции. То, что она нужна не для образования качественной фоновой влажности, как в обычных печах, это понятно. И без нее качественного перегретого пара со стопроцентной сухостью - океан. Она нужна только лишь для кратковременных небольших поддач, чтобы продрало до костей. А значит в ней не нужно огромной массы загрузки камней и каких-то сверхтемператур. Но.

    Когда я много раз парился с печкой-кондиционером на Алтае, куда она приехала с Баняфеста 2012, то обратил внимание на некоторые недостатки натрубной каменки-экономайзера.

    Первый недостаток, лежащий на поверхности, это то, что из-за сетки камни охлаждаются воздушной конвекцией. Он вылечился моментально - все камни я закрыл сплошным наружным невентилируемым экраном-обечайкой.

    Второй, более существенный недостаток состоит в том, что очень сложно задействовать для парообразования всю энергию, которая есть в каменке. Понятно, о чем речь. С какой стороны к натрубной каменке подошел, с той и на камушки полил. А та сторона, что к стеночке, к углу бани, как у всех, вроде как незадействованная, как к ней подлезешь? Да и не будешь ведь вокруг печки с ковшиком бегать?

    Еще хотелось, чтобы пар из каменки выходил повыше, сразу под потолок, для того, чтобы он оттуда равномерно опускался в парную.

    Нагреваются камни в натрубной каменке специфично: те что к трубе самые горячие, а к периферии похолоднее. А плескать на камни натрубной каменки все равно получается больше снаружи. Хоть она в сетке, хоть вы невентилируемой обечайке. Хоть сбоку через сетку на нее плескай, хоть сверху заливай, вода течет больше по периферийным камням и то струечкой лишь по тому сегменту каменки, с которой стороны на нее плеснули. Какую-такую хитровывернутую подавалку придумать, чтобы задействовать по максимуму всю энергию натрубной каменки?

    Идея и ее теоретическое обоснование пришли сами собой. Придумал конструктив, сделал на коленке грубый прототип, испытал прямо во дворе на мобильной печке. Очень понравилось. Вся теория практикой подтвердилась полностью.

    Потом несколько ее опытных образцов делали, кучу оптимизационных экспериментов и все такое, скучное. Затем уже в реальной бане с печью-кондиционером испытывали. Все как по маслу прошло, редкий случай.

    Вот как она устроена. Взял у дочки тетрадку в клеточку и цветные карандаши и прямо сейчас утречком, нарисовал для вас специально:

    лейденфрост.JPG

    Вот как она работает. Между дымовой трубой диаметром 115 мм и наружной обечайкой диаметром 250 мм камней набили, все как у всех. Камешки в правой части рисунка условно не показаны. Сверху на трубу коническую воронку надели коаксиально. С таким равномерным кольцевым зазором от дымовой трубы, чтобы когда в воронку воду плескаешь с ковшика, то она прежде чем в щель круговую на трубу вытечь, успевала весь периметр трубы обнять.

    Дальше происходит следующее. Вода за долю секунды обнимает весь периметр дымовой трубы и поэтому теперь совершенно все равно, с какой стороны туда воду лить. В парообразовании теперь задействованы все 360 градусов каменки, если смотреть на нее сверху. Теперь уже горячая вода, предварительно нагретая в воронке почти до кипения, по тоненькой кольцевой щелочке начинает стекать вниз по раскаленной трубе. Причем не струйками отдельными, а тоненькой водяной пленочкой, прилипшей ко всей-всей поверхности горячей трубы.

    Размер кольцевой щели мы долго оптимизировали, чтобы и вода по воронке успела растечься, чтобы и нагреться там успела и чтобы, протекая к трубе сквозь щель, прилипала к ней тоненькой пленочкой, смачивала всю трубу, а не на камни сразу бестолковыми струйками лилась.

    Вода стекает пленочкой по горячей дымовой трубе примерно 5-10 сантиметров от среза воронки. А дальше с ней что происходит? Помните, я про эффект Лейденфроста рассказывал? Не помните? Откройте Википедию. Тоненькая, текущая сверху из воронки, пленка воды моментально закипает на трубе и попадает на самые горячие, ближние к трубе камни, в виде сотен тысяч кипящих брызг. Спасибо Иоганну Готлибу Лейденфросту. А дальше эти брызги превращаются в пар, который начинает колбасить по всему закрытому объему каменки и который только после этого выбрасывается под самый верх парной, накрывая все сверху горячим невидимым облаком.
     
  3. Sla_honda
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64

    Sla_honda

    Живу здесь

    Sla_honda

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Свердловская обл.
    @konstruktor
    Огромное спасибо, теперь все понятно до мелочей. Давно так надо было выложить это описание :hndshk:
     
  4. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    А подавляющее большинство пользователей воронку камнями закладывают:)] Чтобы красиво было:)] Вы бы в инструкции писали об этом:)]
     
  5. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.148
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Камни в воронке не мешают.)
     
  6. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.707
    Благодарности:
    10.340

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.707
    Благодарности:
    10.340
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    На и в каменку не Надо!
    https://www.forumhouse.ru/posts/20813746/
    Читаем не только моё сообщение, а далее тоже мужики делились своим опытом.
     
  7. Тарин
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    1.330

    Тарин

    Живу здесь

    Тарин

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Красноярск
    КЕ как всегда категоричен)
     
  8. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.869
    Благодарности:
    17.493
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Смотря как их заложить, точнее забить:)] Я у себя воронку не закладывал:hello:
     
  9. ЕвгенийИваныч
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    6

    ЕвгенийИваныч

    Участник

    ЕвгенийИваныч

    Участник

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Тюмень
    @konstruktor, доброго времени суток
    Не все геометрические размеры аксессуаров указаны на сайте ТМ, поэтому подскажите, если возможно:
    планирую на печь гейзер 2014 поставить- отопитель натрубный h=0.65, следом шибер, следом модуль дымохода 50см и старт сендвич (надеюсь переходов никаких не нужно). Итоговая высота какая получается?
     
  10. Sla_honda
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64

    Sla_honda

    Живу здесь

    Sla_honda

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Я отвечу тоже. Я взял каталог другово производителя, там размеры есть, вырезал из бумаги все элементы, отчеркнул снизу и сверху по 5 см, это на столько примерно входит друг в дружку. И дома на полу все сложил. И самому все понятно стало и кошке веселуха ..:)]
     
  11. ЕвгенийИваныч
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    6

    ЕвгенийИваныч

    Участник

    ЕвгенийИваныч

    Участник

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Тюмень
    Вместе с консультантом насчитал около 2130мм, таким образом, если в 2м не вписываюсь, допускается ли исключить модуль 0.5м? остается место на адаптер при необходимости, и получается около 1.8м
     
  12. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.251
    Благодарности:
    12.710

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.251
    Благодарности:
    12.710
    Адрес:
    Приозерск
    Спасибо, образная картинка нарисована. :hello:
    Можно уточнить, температура стенок трубы, на которых вскипает вода, и ближних к трубе камней выше 200 градусов?
    Удачи
     
  13. Sla_honda
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64

    Sla_honda

    Живу здесь

    Sla_honda

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Свердловская обл.
    @konstruktor @Тарин и другие уважаемые :)
    Завтра заказываю Гейзер, вроде как 2014, но еще есть время передумать и взять 2017 ххл, разница в деньгах не значительная, главное принцип "разумности и достаточности".
    Если позволите, то напомню мои условия:
    Сруб, внутри 2,7*2,7*1,9 = 13,8 м. куб это ПО и оно же МО. Не дырявый, проконопаченый.
    Проливной пол, круглогодичная эксплуатация, раз в неделю. От 2 до 4 человек. Режим РБ.
    Будте добры, посоветуйте в последний раз :faq:
     
  14. snakeHCK
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.846

    snakeHCK

    Живу здесь

    snakeHCK

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.846
    Адрес:
    Новосибирск
    @Sla_honda, как не особо уважаемый посоветую простой 2014 до 18 кубов :hello:
     
  15. Тарин
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    1.330

    Тарин

    Живу здесь

    Тарин

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Красноярск
    КЕ посоветует взять СП)
    Его надо слушать.
    Это я на своем опыте подтверждаю.
     
Статус темы:
Закрыта.