1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 16

Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 27.09.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.607
    Адрес:
    Курчатов
    Вопрос спорный и мнения разные. Советую по этому поводу почитать форум по теме "Паропроницаемость ОСП" https://www.forumhouse.ru/threads/21318/
    Вот из этой темы:
    Но самое интересное в том, что ОСП имеет паропроницаемость не 0,12, а 0,004, т. е. в 30 раз ниже. К тому же ОСП почти в 3,5 раза менее паропроницаем, чем фанера.
    Какие выводы можно сделать из этих сухих цифр?
    1) ОСП - это практически пароизоляция, её паропроницаемость на порядок меньше, чем у минваты (~0.4-0.6), пенопласта (0.05) и других утеплителей.
    2) Если каркас снаружи плотно зашит ОСП, то пароизоляция изнутри обязательна! Иначе снаружи получим сильный паробарьер со всеми вытекающими.
     
  2. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Это не мои расчёты, я скромно курю за углом, но эта тема не однократно поднималась, и из опыта наших строителей, и зарубежного опыта, дюймовки сочли достаточным. А если у Вас желание подискутировать (не советую) на эту тему, то автор расчётов, уважаемый на этом ресурсе проф. строитель
    Yaroslaf
     
  3. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.892

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.892
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Так Вы зашли спросить, или опровергнуть? Больше на троллинг похоже, чем на вопрос, надо или нет.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @surreal, никто не спорит, что OSB не есть универсальный материал. И иногда его не нужно в стене дома.

    Взгляните на вопрос по другому. Достичь необходимой устойчивости с помощью силовой обшивки много проще, нежели с помощью Правильных укосин (в предположении, что это Правильные укосины, иными словами выполнены все условные модификаторы их применения).

    Из материалов пригодных для этого самый ходовой и дешёвый как раз OSB. Есть много других, некоторые более дорогие, некоторые более секасные, некоторые просто недоступны на территории нашей державы.

    К тому же использование OSB и проверено и проанализировано, что делает результат предсказуемым с достаточно высокой вероятностью. А это - самое важное.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @surreal, вот для Вашего региона, чисто как пример: upload_2019-2-17_23-35-10.png upload_2019-2-17_23-35-54.png upload_2019-2-17_23-36-14.png
    Есть и OSB, и в то же время нет условий для влагонакопления.
     

    Вложения:

    • upload_2019-2-17_23-35-50.png
  6. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Вы зря спорите, если бы у Вас в профиле был указан регион, Вам бы предложили или укосины, или ОСП изнутри, или фанеру снаружи, учитывая влажность Приморья. Для каждого климата свой конструктив и пирог, и не надо думать, что Вас пытаются в чём то убедить, Вам пытаются помочь, причём безвозмездно, то есть даром. :hndshk:
     
  7. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Собственно с этого места вам можно вообще ничего не читать дальше, а просто слепо поверить написанному.
    Там, кстати, в части оценки абсолютной прочности гвоздевых соединений расчет не правильный, но концептуальной сути выводов это совершенно не меняет.
    Так вот: для прямоугольного сечения момент инерции J=b*h^3/12
    Площадь S=b*h
    При этом момент инерции и площадь связаны через радиус инерции r формулой J=r^2*S
    Отсюда элементарными действиями получаем, что r=[b*h^3/(12*b*h)]^0,5=h*1/12^0,5=h*0,289
    На всякий случай ^ это означает возведение в степень. А возведение в степень 0,5 (1/2) это то же самое, что и извлечение квадратного корня.
    Причем в данном случае h это не просто бОльший размер сечения а именно в перпендикулярном направлении к интересующей нас оси.
    С какой целью вы собрались что-то делать с длиной пролета, жестко заданного одинаковыми размерами и шагом стоек рассматриваемых рам я вообще не понял.
     
    Последнее редактирование: 18.02.19
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Осп меняет паропроницаемость в зависимости от влажности.
    С возвращением, кстати, давно вас не слышно было. Я скучал.
     
  9. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.892

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.892
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Не спугни:)]
     
  10. surreal
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    12

    surreal

    Живу здесь

    surreal

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    12
    Спасибо за расчеты. Только я не сторонник перекрестного утепления изнутри. Площадь вн поверхности всегда меньше пл внешней поверхности. Там где меж этажное перекрытие не получится утеплить перекрестным. Поэтому в моем исполнении внешнее перекрестное, потом ввз, вент зазор и внешняя отделка. Не могли бы вы такой пирог то же расчитатьна своем калькулятор ? (внутри где то имитация бруса, где то гкл, потом пи, 150 мм утеплителя, перекрестное утепление 50мм, ввз)
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  12. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    372

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Белгород
  13. Александр_Мк
    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Александр_Мк

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    РБ, Минск
    Есть мудрая поговорка "Не сотвори себе кумира"
    Применительно к данному форуму - никому особо, ИЗУЧАЙТЕ матчасть.
    Выходите на уровень ПОНИМАНИЯ, а не преклонения перед кем/чем.
     
    Последнее редактирование: 18.02.19
  14. surreal
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    12

    surreal

    Живу здесь

    surreal

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    12
    Спасибо за ссылку. Вот это очень информативно.

    Вот теперь сколняюсь к такому варианту пирога когда осп между двумя слоями утеплителя.
    Осталось определиться с такой толщиной осп которая даст жесткость конструкции но при этом будет достаточно паропроницаема. Господа понимающие посоветуйте - 9мм подойдет ?
     

    Вложения:

    • Split.png
  15. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    372

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Белгород
    @surreal, вот ещё информативная ссылка: СП 31-105-2002
    Не пожалейте времени, прочитайте хотя бы раз перед началом проектирования.
     
Статус темы:
Закрыта.