1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 16

Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 27.09.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Новосибирск
    А почему железку убрать надо?
     
  2. yaroslavushka
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    yaroslavushka

    Участник

    yaroslavushka

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ознакомилась с СП 31-105-2002;
    7.2 Устройство каркаса

    7.2.1 Каркас стен (рисунок 7-1) состоит из вертикальных стоек и горизонтальных элементов (верхняя и нижняя обвязки, перемычки над оконными и дверными проемами). Стойки в пределах каждого этажа опираются на нижние обвязки каркаса стены, которые через элементы каркаса перекрытий передают нагрузку на верхние обвязки каркаса стен нижерасположенного этажа (каркас «платформенного» типа с поэтажными стойками). Обшивки каркаса, если они выполняются из жестких плитных или листовых материалов или из пиломатериалов, обеспечивают жесткость каркаса при восприятии ветровых нагрузок и предотвращают потерю устойчивости стоек. При отсутствии жестких обшивок должны использоваться диагональные связи жесткости или распорки в соответствии с требованиями 7.2.5.
    7.2.5 В случаях, указанных в 7.2.1, должны предусматриваться связи жесткости.
    В наружных стенах в качестве связей жесткости рекомендуется использовать доски сечением не менее 18х88 мм, прибиваемые под углом 45° к стойкам в плоскости каркаса на каждом этаже. Эти доски должны врезаться встойки таким образом, чтобы не препятствовать креплению обшивок к стойкам.
    Во внутренних стенах в качестве связей жесткости, предотвращающих потерю устойчивости стоек, могут использоваться деревянные бруски, которые устанавливаются враспор между стойками в середине их высоты и прибиваются к каждой стойке.
    Рисунок прилагаю. Но в этом СП нет четкого указания на то, что укосина должна врезаться в верхнюю и нижнюю обвязку, о чем пишут на форуме и в инете. какие документы это подтверждают?
     

    Вложения:

    • image020.png
  3. yaroslavushka
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    yaroslavushka

    Участник

    yaroslavushka

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Опять же из СП-31-105-2002, если мы на него опираемся:
    9.2.2.2 Укладка теплоизоляционного материала в каркасную стену предусматривается в двух вариантах в зависимости от конструктивного решения стены и требуемой толщины слоя теплоизоляции (см. примеры на рисунке 9.1): а) в пространстве между стойками, обвязками и обшивками стенового каркаса; б) аналогично варианту «а», но с добавлением слоя утеплителя с наружной стороны стенового каркаса. а - утеплитель между стойками каркаса стены; б - утеплитель между стойками каркаса стены с дополнительным слоем жесткого утеплителя снаружи Рисунок 9.1 - Варианты размещения теплоизоляции в каркасной стене Вариант «б» используется в случаях, когда при расположении теплоизоляционного материала по варианту «а» при принятой по несущей способности высоте сечения стоек каркаса не обеспечивается требуемая толщина теплоизоляционного слоя. Для теплоизоляции по варианту «б» снаружи стенового каркаса рекомендуется использовать жесткие или полужесткие теплоизоляционные материалы, которые одновременно могут выполнять функцию наружной защитной обшивки стенового каркаса. В этом случае появляется также возможность дополнительного утепления стен в 57 местах, где наружные поверхности элементов стенового каркаса находятся ближе всего к наружному воздуху. Теплоизоляционные плиты или маты с наклеенным слоем фольги или полиэтиленовой пленки могут выполнять также функции по наружной защите стены от воздухопроницания (см. 9.3.2).

    9.3.2.8 В случаях, когда наружная защитная обшивка стенового каркаса не предусматривается, а также в случаях, когда наружная защитная обшивка стенового каркаса выполняется из материалов на древесной основе (например, из фанеры, древесностружечных плит, пиломатериалов), требуется устройство водовоздухозащитного слоя, укладываемого по внешней стороне утеплителя, а при наличии защитной обшивки - по ее внешней поверхности.
    Но только ни одного слова про OSB.
     

    Вложения:

    • 37.jpg
  4. yaroslavushka
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    yaroslavushka

    Участник

    yaroslavushka

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Поэтому возникает вопрос, а какой из вот этих "пирогов" каркаса правильный?
     

    Вложения:

    • 2-71.jpg
    • Внутренность каркаса1.jpg
    • uteplenie-1.jpg
    • steny-karkasnogo-doma-500x320.png
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    41.462

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    41.462
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @yaroslavushka, не существует правильного пирога стены. Давно известно про то, "что хорошо русскому - немцу смерть", так и тут:
    - что прокатит в Москве - сгноит каркас в Сочи;
    - что хорошо зимой - не работает при кондиционере.

    Иными словами, пирог должен разрабатываться для конкретного места расположения объекта, с учётом эксплуатации во все периоды года, с соблюдением умных документов, и включением логики высоких порядков.
     
    Последнее редактирование: 29.11.17
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    41.462

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    41.462
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    В частности, второй вариант выглядит глупым исключительно из-за логики высоких порядков - использование OSB здесь даёт только перерасход средств. Ибо:
    - под сайдинг сплошная обшивка хоть и допускается, но не требуется;
    - монтаж сайдинга по обрешетке исключает смысл использования сплошной обшивки;
    - OSB улучшает свойства конструкции стены только при монтаже непосредственно на стойки каркаса;
    - OSB является материалом на основе дерева и требует защищать себя от действия воды.
     
  7. yaroslavushka
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    yaroslavushka

    Участник

    yaroslavushka

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Т е, по сути самым грамотным будет:
     

    Вложения:

    • princippostroeniya_karkasnoi_steny-05.jpg
  8. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    Для экономии...
     
  9. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    6.649
    Адрес:
    МО
    Последний и я вам про это уже говорил:um:. Железку убрать (оставить можно, если каркас совсем кривой)
    По формулам @kosovvskiy, этот пирог оптимален почти для всех регионов:super:. И я его поддерживаю, хотя с формулами на "Вы"...:flag:
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    41.462

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.926
    Благодарности:
    41.462
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @yaroslavushka, Вы на фабрике OSB работаете? Какой смысл в OSB с обоих сторон стены? Почему OSB оказалась не между пароизоляцией и ветровлагозащитой? Вы планируете заполнить свой профиль на форуме?
     
    Последнее редактирование: 29.11.17
  11. yaroslavushka
    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    yaroslavushka

    Участник

    yaroslavushka

    Участник

    Регистрация:
    31.07.17
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Простите, меня интересует больше то, что после стоек каркаса со стороны улицы!
     
  12. апч
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    78

    апч

    Живу здесь

    апч

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Королев Мос.Обл.
    Утеплитель 50мм, ВВЗ, вентзазор, Облицовка.
     
  13. OLEG_24
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    OLEG_24

    Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса!

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    3.843
    Благодарности:
    5.245
    Адрес:
    Красноярск
    ... Опыт, сын ошибок трудных.
    IMG_7147.jpg IMG_7148.jpg IMG_7150.jpg
    Укосины были не врезаны в обвязки а уперты в стойки, это 70-80 метров от моей стройки, сложило при ветре 35 м/с
    Вот он еще стоит
    к1.JPG кк.JPG ккк.JPG
     
  14. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.382
    Благодарности:
    12.407

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.382
    Благодарности:
    12.407
    Адрес:
    Красноярск
    @OLEG_24, Это как давно его сложило? Ураганом, что был в первые числа ноября?
     
  15. Собутыльник
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    34

    Собутыльник

    Живу здесь

    Собутыльник

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Омск
    Здравствуйте, уважаемые!
    Подскажите, пожалуйста, по вот такому узлу каркаса с эркером. Тут и второй свет и эркер и мансарда.
    Как правильно сделать конструктив в месте соединения эркера со стенами и со стропилами?
    Вот мои наработки.
    upload_2017-12-1_11-52-23.png

    Балка состоит из 3-х сплочёных досок 50х200, длина балки 5м, длина пролёта 4.8м.
    upload_2017-12-1_12-2-46.png

    upload_2017-12-1_12-10-0.png
     

    Вложения:

    • upload_2017-12-1_12-9-9.png
Статус темы:
Закрыта.