1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 16

Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 27.09.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Смысл гасить изгибные моменты для связи которая не работает?
    Почему как вариант применяются мет ленты которые НИКАКОЙ сжимающей нагрузки не смогут компенировать?
     
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Что значит "не работает"?
    Вы понимаете, что предлагаемая вами схема работы связей на растяжение утыкается в несущую гвоздей (порядка 150кг для связи из дюймовки или около того)?
    Upd
    Потому что в случае применения лент они не просто нашиваются в плоскости стоек как укосина из доски, а ещё и заводятся на перпендикулярные плоскости. С доской этот номер не пройдет, - доска хреновато загибается.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.239
    Благодарности:
    41.707

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.239
    Благодарности:
    41.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @spacewalker, https://www.forumhouse.ru/threads/450765/ вот здесь в конце анализ работы укосины в каркасной конструкции с точки зрения теоретической механики. ;)

    И я присоединюсь, несущая способность гвоздевого соединения ничтожна, основную нагрузку укосина способна переварить именно за счёт упора укосины в обвязки, а гвоздевое соединение со стойками предназначено для приведения в допустимую норму гибкости. Возможно из-за этого в современном IRC жизнь укосин ограничена шагом стоек по осям 400 мм.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    @Yaroslaf, @svg2000, Спасибо за пояснения. Ну тогда "подкос" :aga:
    Тогда еще 1 вопрос. Когда на каркасной стене применен ригель связь во что "упирается"(без обвязки, например в случае мансарды фермами или стропилки выше)?
    PS
    Т. е лента таки работает на растяжение.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.239
    Благодарности:
    41.707

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.239
    Благодарности:
    41.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @spacewalker, я подозреваю, что лента может работать только на растяжение - мой личный опыт использования в школе и после линеек тому свидетель ;)

    Когда используют скандиригель - укосину ставят с другой стороны стены.
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    ДА. Но это не ответ на вопрос упирания во что-либо.
     
  7. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Спорить с тем, что вантовый элемент жесткости работает на растяжение несколько глупо, да.
    Это типа намек на то, что над торцом укосины нет второй обвязки, в которую она может упираться.
    Но тут обычно забывают о том, что роль укосин в случае применения плитной СЕРТИФИЦИРОВАННОЙ обшивки из гкл или мдвп имеет по сути монтажный смысел...
    И плавненько приходим к мантрам типа "а вот в финляндии".
    Хотя ничто не мешает этим укосинам например упереться в обносную (торцевую) доску перекрытия, а не во вторую обвязку.
    Или в распорку между фермами, которая своим крепежом увеличивает число работающих гвоздей в сравнении с вариантом растяжения.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.239
    Благодарности:
    41.707

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.239
    Благодарности:
    41.707
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Признаю себя тормозом! :(
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Поясните, в куда? :)

    В смысле доска на ребро между смежными фермами?
     
  10. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    @spacewalker кстати, про металлоленты ещё: в силу их небольшой толщины, нет никаких проблем и препятствий для реализации вариантов типа ХХХ, вместо VVV в случае с досками.
    Зы. А у вас ник посинел, или мне показалось? Что так?
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Эт да. Интересно, кто-то из местных каркасостроителей их применял/применяет?
    Демократизация и дебюрократизация форума :)
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Традиционное каркасное перекрытие обычно состоит из собственно лаг, которые своими торцами упираются в обносную доску. Она как правило стоит заподлицо с внешней плоскостью каркаса стены, образуя вместе с верхней обвязкой L. Антиподы зовут эту деталь rim joist если не ошибаюсь.
    Ага.
     
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Мне попадались единичные случаи или поползновения к таким свершениям, но массово - нет.
    Их довольно проблематично адекватно смонтировать. По сути нужно давать нечто типа преднатяжения, иначе пока все небольшие изгибы выберутся, а дом то уже того... Перекосило в смысле.
    У некоторых фирм типа ротобласа в линейке есть интересные и технологичные варианты подобных вещей с натяжителями, соединителями и прочим блэкджеком, но вот цена...
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Да. Теперь понял. Верней вспомнил, что там есть доска на ребро под опирание стены выше
     
  15. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    5.030

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    5.030
    Адрес:
    Семёнов
    Т. к. не всегда слепо верю тому, что пишут умные мужи в интернетах, как работают укосины убедился на своей шкуре пару лет назад.
    Так получилось, что в одной своей сарайке все укосины были в одну сторону.
    Оно конечно мою шкуру не попортило, но в процессе покрытия крышей уехало на пару сантиметров. Обнаружилось при обшивке. Пришлось ровнять грубыми извращенными методами, ибо крыша уже не давала просто подвинуть каркас. После этого сначала обшиваю стены, а потом строю крышу.
     
Статус темы:
Закрыта.