Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рассуждения местами здравые, но про ввз и ее необходимость бред. У вас каркас? Без ввз?

 

@Leo060147, пирог стены зависит от географии расположения объекта в первую очередь. Всё описанное выше - несостоятельно в общем случае.

Ну а рисунок - улыбнул. (1) Вот что уж точно не имеет технического смысла на нём - так это наличие "скандинавского ригеля" и двойной верхней обвязки. (2) Отсутствие распорных нагрузок от стропильной системы так же вызывает сомнение. (3) Равно как и допустимость передачи нагрузок мансардными полустенами на балки межэтажного перекрытия.

PS. У меня OSB стоит внутри. В новом доме в силу конструкционных решений будет и изнутри и снаружи. Задуманный пирог прекрасно проходит проверку влагонакопления как для зимнего, так и для летнего условий эксплуатации.

 

Не должна, но Фенолы внутри - не есть гуд.

По коду США снаружи ОСП нужна мембрана (?). Тоже думал - зачем. Заметил, что отделка снаружи идет без обрешетки, т. е. нет венфасада (за исключением влажных регионов США), в этом случае мембрана является защитой ОСП от наружной влаги.

Я был удивелн, когда увидел что через ОСП протекает вода. Насквозь. Залило дождем пол при строительстве. Думаю у ОСП есть замеры по паропроницаемости.

Я финский мануал читал, там снаружи. У вас откуда такая инфа?

 

Вас здесь за подобные картинки не только минусовать будут, будьте готовы, ибо вообще это классика рукожопия, растраты денег и бессмыслености - обои поверх ОСП, пароизоляция под ОСП + второй слой ОСП снаружи на обрешетке.
Призываю к аккуратности и благоразумию.

 

ОСБ по обрешетке имеет как-то невнятный смысл - и пар не пускает, и конструкцию не держит, и нигде не принят как рабочий вариант. Наверное не стоит такие оригинальные велосипеды людям предлагать - а то подхватит кто по не знанию.

Есть наработанная практика применения ОСБ снаружи. Теория и практика. Это работает.
Для недовольных есть какая-то практика применения ОСБ внутри, но точно без полиэтилена под ОСБ и без отделки по ОСБ.
И есть материалы, отличные от ОСБ - либо фанера, либо "дышащие" ветрозащитные материалы на укосинах

В самострое желательно выбрать отлаженную временем модель и следовать ей. Собственная интерпретация физики без наработанной практики это путь к большим косякам.

 

Честно сказать не черта не понял что вы хотели сказать? Где вы увидели "скандинавский ригель"? И двойную верхнюю обвязку? На моих рисунках можете пояснить? Какие распорные нагрузки от стропильной системы? Если разговора про стропильную систему вообще не было. И при чем здесь мансарда? Ничего не путаете?

 

не видите ригель? и двойную обвязку при этом?
а они там есть.
речь об этой картинке:

просто честно признайтесь, что картинки не Ваши, что Вы ими хотели подтвердить другое, что не настаиваете на их правильности и мы наверное отстанем.

 

Я хотел сказать, что конструктив каркаса, приведённый на фотографии либо был расчитан автором (и походу с ошибками), либо является очередным вариантом РСК.

 

Кстати это норвежский дом для дачи круглогодичного использования от SDim,
проект разработан фирмой saltdalshytta Норвегия.
Есть тема о его строительстве и чертежи, кто желает ознакомиться вот тема
https://www.forumhouse.ru/threads/142529/

 

Не навреди...

 

@Anuralfh, да нет, судя по теме каркас проектировался как раз самостоятельно.

 

Я показывал фото с нашего форума (https://www.forumhouse.ru/threads/142529/) для иллюстрации что я имел ввиду, когда говорил про скандинавский вариант каркаса, в котором OSB обшивка не снаружи, а внутри. И совсем не собирался доказывать что то иное. На мой взгляд обшивка OSB внутри более правильный вариант.

Детский лепет. Ей богу . ..отлаженная временем модель и следовать ей... Какая модель? Чему следовать? На мой взгляд, если вы не понимаете "как это работает" и просто бездумно повторяете решения ваших соседей или знакомых, то это как раз и ведет к большим косякам. Если вы не понимаете физики процессов происходящих в стенах, полах и перекрытиях дома, то это говорит что вы не знаете о существовании СНиП (строительные нормы и правила) или как они сейчас называются СП, не вникаете в теорию и не знаете ее совсем. Рекомендую почитать СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий" (актуализированная редакция СНиП 23-02-2003) раздел 8 "Защита от переувлажнения ограждающих конструкций". Если трудно понять что там написано, то поступите проще. Придуман калькулятор https://www.smartcalc.ru на основе существующих норм. Подставляете в него слои своей стены, проверяете стену по тепловому сопротивлению, по переувлажнению.
Кстати показываю результат расчета на переувлажнение на калькуляторе smartcalc. Расчет как раз говорит о том, что стена с внешней обшивкой OSB будет перевлажняться на границе утеплитель-OSB. Поскольку весь расчет получается мелковат, то отдельно показал график влагонакопления более крупным планом.
Кроме этого выполнен расчет по влагонакоплению, когда OSB внутри, а снаружи вентилируемый фасад и обшивка OSB. В таком варианте "В ограждающих конструкциях нет условий для образования конденсата". Как видите ваша ...отлаженная модель...которой вы рекомендуете всем следовать не верна.

 

@Leo060147, а поставьте температуру летнюю (24/60 внутри и 40/40 снаружи). И на установленной внутри OSB появится зона конденсации Как решать сию проблему?

 

Ну во первых OSB внутри помещения рекомендуется обшивать гипсокартоном в два слоя. Прямо по плитам OSB. Это повышает огнестойкость стены до одного часа. Кроме этого внутри гипсокартона легко прячется электропроводка. Думаю что такая обшивка в значительной мере уменьшает попадание фенолов в воздух жилого помещения.
Во вторых все ватные утелители и базальтовые и стекловатные для стен обязательно пропитываются фенолформальдегидными смолами, чтобы утеплитель стал достаточно жестким и не проседал в процессе эксплуатации в стенах. И уж в этих ватных утеплителях фенолов пожалуй побольше чем в OSB.
Кроме этого тех же фенолов в ДСП больше чем в OSB. Благодаря большому размеру стружек в OSB, связующего вещества требуется намного меньше, чем, при производстве ДСП. Но к ДСП как то уже попривыкли и не обращаем внимание.
В РФ сегодня принято маркировать ОСП и его аналоги по европейскому стандарту DIN EN120, который определяет класс эмиссии формальдегида и некоторых других токсичных веществ:

• Е3 – до 30 мг на 100 г сухого вещества;
• Е2 – 10-20 мг;
• Е1 – до 10 мг;
• Е0 – до 6,5 мг.

В соответствии с этой классификацией ОСП класса Е0-Е1 выпускают такие гиганты как Glunz (Германия), Norbord (Канада), Egger (Австрия). Вред минимален, а плюсы очевидны, поэтому они рекомендованы к применению внутри жилых помещений с последующей облицовкой (включая детские комнаты, больницы).

 

А с чего вы решили что на OSB появится конденсат? Конденсат образуется только в том случае, когда температура поверхности будет иметь температуру точки росы. А точка росы зависит от температуры воздуха, содержания в воздухе водяных паров и атмосферного давления. В летний период отсутствуют условия образования конденсата на конструкциях каркасного дома. Достаточная вентиляция делает практически одинаковым содержание водяных паров внутри помещения и снаружи во дома.