Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ровно наоборот. и ваша собственная картинка это подтверждает.

 

Не-а. У "картинки" жестко заданные внешние условия, в которых слева и справа - температуры помещения и улицы: наклон графика определяется именно разницей температур, а не теплопроводной способностью среды.

 

ну камон! у гипсокартона и осп "лучшая" теплопроводность и график пологий. у утеплителя лучшая теплоизоляция и график крутой. на вашей! картинке.

это и интуитивно (должно быть) понятно - если поместить теплопроводный материал изнутри от эффективного утеплителя, то его температура будет комнатной, а если снаружи, то уличной. при этом основная часть перепада температуры и следовательно крутизны графика будет на утеплителе, т. е. материале с низкой теплопроводностью.

разберитесь там у себя с плюрализмом мнений в одной отдельно взятой голове.

 

Нда, был не прав.

 

@Yaroslaf, если теплоизоляция утеплителя между внутренней стеной и улицей будет гораздо эффективнее внутреннего слоя, а так же герметичность (пароизоляция) чистовой внутренней стены будет лучше этой промежуточной, то никаких проблем не будет.
Но если мыши попортят внешний утеплитель, а в чистовой стене будут, к примеру, дыры пароизоляции в подрозетниках после того как покопается пришлый электрик, то иней или даже наледь на этой внутренней стене зимой в случае ПМЖ может появиться запросто.
Зачем мне писать кучу вопросов по частным случаям? Они мне не интересны. Сам могу придумывать их один за другим (см. выше). Я не спорю с основными вещами - пароизоляция не должна пускать воду в утеплитель из комнат, то есть должна быть качественной, паропроницаемость должна увеличиваться изнутри наружу, то есть, если внутри не очень, то наружу - еще лучше. Сломать ремонт во всём доме, продырявить ОСП или всё разобрать и заново собрать, проклеив швы, купив всю отделку заново и, вероятно, заменив утеплитель - это уже выбор конкретного человека той темы. Я бы не обрадовался таким расходам. Но это тоже частный случай.
Есть и другой частный случай - жаркий и сырой климат с постоянным кондиционером и температурой дома ниже, чем на улице. И там все слои и мембраны наоборот. Или вообще, часть года так, часть - наоборот. Голову сломать можно. Или построиться из арболита, оштукатурить с обеих сторон, и не париться.

 

Если охладить равномерно со всех сторон, то промёрзнет весь, вода вся превратится в кристаллики, которые будут, полагаю, по всему объёму пакета утеплителя, начиная с поверхности и внутрь Если будет там слой воздуха, в нём вода тоже вымерзнет и выпадет инеем как на пакет, так и на утеплитель. Какова цель эксперимента?

 

К сожалению я так и не увидел ваш вариант "правильного пирога" стены. И думаю что и не увижу, потому как оспорить всех и вся это гораздо проще, чем дать свое правильное решение. Да и не знаете вы как это сделать правильно. По этой причине я не нашел ни одного чертежика ни в одном из ваших постов. Сказать как правильно и дать картинку это не для вас. При этом вы все время пытаетесь найти соринку в чужом глазу. Типа подразетников и т. п. А в своем и бревна не замечаете. На самом деле картинка, которую я дал и которую вы всеми возможными силами попытались опорочить, нормальный рабочий вариант. При этом варианте не нужно делать никакие "утопленные" в стену розетки и выключатели и прятать электропроводку за OSB тоже не нужно. И при таком варианте внутренней пароизоляции будет вполне достаточно. Даже при отсутствии дополнительного слоя ПИ под гипсокартоном. А при его установке под гипсокартон тем более. А если оклеить стены флазелиновыми или виниловыми обоями, то вероятность водяных паров попасть в утеплитель стремится к нулю. И при таком варианте с вентилируемым фасадом не возможно каких либо увлажнений утеплителя.
Даже на вашем сайте присутствуют только всего три фотографии, которые вообще ни о чем ни говорят. Думал какой либо ваш проект открыть. Посмотреть как "опытные специалисты" проекты делают? Нету там проектов. Ни одного. Ноно: И фото объектов отсутствует. Ноно:
Зато нашел в одной из ваших последних тем, как вы делаете стену каркаса... С внешней облицовкой плитами OSB и пароизоляцией из полиэтиленовой пленки. С отсутствием какой либо вентиляции утеплителя... Любопытно как это будет "работать"? Не завидую я людям, которым вы проектируете и строите дома... ... На фото ваша работа из вашей темы...: Тем не менее:

 

В чём проблема то? 16 грамм льда в кубическом метре утеплителя. Весной растает и снова растворится в воздухе. Кубический метр - это пять квадратных метра утеплителя толщиной 200мм. 3 грамма на квадратный метр стены - это половинка от чайной ложки. В этом утеплителе 0,083 кубометра сосны весом 40 кг.
40 кг сосны впитают все 16 грамм воды и изменят свою относительную влажность с 12 до 12,04%. Караул, всё сгниёт!

 

Ото ж дядя Вова обЪикался сейчас, наверное. Бедная канадщина и не знаеть, что утеплитель вентилировать потребно.

 

@AndreyPr, именно так. То, что при +22* пар в воздухе, при -20* - кристаллы льда. По всему объёму пакета. Но и тогда в воздухе пакета будет пар - лёд испаряется даже при минусовой температуре. Физический процесс испарения минуя жидкое состояние называется возгонка. Например, у йода (по крайней мере, при наблюдаемых на земле условиях) нет жидкой формы вещества.

Именно! Но вот смотри: 99% при +20*, осень, холодает. 99% при +10*, 99% при 0*. Куда-то вода из воздуха девается... Утеплитель отсыревает?

Да, но если он не был напитан водой ранее, то он напитается водой на 13гр/куб при таком охлаждении. К сожалению, в табличке нет отрицательных t, но значения там будут не нулевые, хоть и почти ноль. Итак, единственная забота - не напитать в процессе эксплуатации. То есть, либо погерметичнее стены внутри и получше паропроницаемость наружу, либо только лопаты и вещи в помещении.

 

@Leo060147, Обшивка OSB снаружи и использование полиэтиленовой плёнки 200 мкм изнутри есть вполне себе рабочий вариант. Причём почти беспроигрышный по влагонакоплению в случаях когда толщина утеплителя достаточна для рассматриваемого района застройки.

Чего не скажешь про использование контрутепления изнутри, ибо тут можно хорошо попасть на влагонакопление по пароизоляции изнутри помещения.

 

@Leo060147,

а зачем его проветривать? ну у меня не ОСП, а ветрозащитная плита, пароизоляция полиэтилен и живу 4 года ПРЕКРАСНО, зимой тепло, летом прохладно, и отопление включаю позже всей деревни на 2 недели.

 

@pensika, в РФ умудрились запатентовать не только фильтры Петрика в соавторстве с председателем Госдумы, но и вентилируемую пароизоляцию. А если в соавторы цельного президента взять, то и Перпетуум Мобиле академики зааппрувят
Да-да, есть патент на щелястый жалюзеподобный констрюксьон, основанный на идее, что пар из чайника идёт только вверх

 

@logi2121, особенно приятно это читать от человека, который оказал огромную услугу в ознакомлении с производством и выбором окон. Ещё раз спасибо