Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@PbI6A, дарю

 

Заскочил случайно. Веселуха тут у вас. И перманентная! Молодцы!
Ладно, дальше побегу.

 

@pensika, а если бы окна были по площади побольше, ещё бы позже включали и раньше выключали отопление

 

Считаете что OSB-3 и ветрозащитная плита имеют одинаковую паропроницаемость?

 

Да вот как то не очень хорошо это когда OSB-3 снаружи. Это так называемый канадский вариант каркаса. И его у нас к сожалению очень часто используют. Но в Канаде и США выпускаются специальные марки плит OSB для наружной облицовки каркасных стен. Думаю что такие марки плит имеют совсем другую паропроницаемость. Что то типа ветрозащитных плит. А у нас плиты OSB-3 имеют слабую паропроницаемость. И по этой причине такое решение при строительстве в России с утеплением ватными утеплителями весьма рисковано. ИМХО. При малейшем повреждении внутренней пароизоляции и возможности водяных паров проникнуть в ватную пароизоляцию водяные пары не смогут быстро испариться в атмосферу, потому что через OSB-3 это вряд ли будет быстро и по этой причине очень велика вероятность что будет конденсация влаги на поверхности OSB прилегающей к утеплителю. А увлажнение утеплителя ведет к большой потере теплозащитных свойств утеплителя.
По этой причине по моему мнению более правильный вариант для строительства в России и использовании для обшивки каркаса плитами OSB-3 это так называемый скандинавский каркас в котором OSB внутри, а снаружи вентилируемый фасад. Так в основном строят в Финляндии. Как на прилагаемой картинке. И как очень подробно написано в теме https://www.forumhouse.ru/threads/337799/ "Строю каркасный дом в Финляндии" ссылочку на которую дал @SportMaster. Спасибо ему за это. Очень хорошая тема. Все очень подробно написано, сфотографировано с толковыми комментариями. Очень рекомендую почитать.

 

Может быть это потому, что я не могу выделить единственно правильный вариант из множества вариантов? Или может быть потому, что вы ищете картинки, а надо искать текст?
При этом всегда и везде советую применять отделку на относе. Поройтесь в моих сообщениях, - найдете.

Ну и слава богу, - разобрались.

Какие "внутренний слой пароизоляции" и "дополнительный слой пароизоляции"? А еще в стене получается есть "внешний слой ПИ" и "основной"? Т. е. в стене два слоя пароизоляции должно быть?
Пикантно, да.

Да, действительно, сайтом я не занимался очень давно. На ФХ в десятки раз больше моих фотографий и информации, чем там.
А я что-то ДОЛЖЕН был ТАМ вам разместить?

А вы нигде не найдете индивидуальных проектов в открытом доступе. На это есть очень веские причины.

Да, против фактов не попрешь. Вот сейчас то вы меня очень красиво разоблачили...
Шеф, усё пропало. А канализацию утеплителя, водоснабжение утеплителя и его газификацию я окромя вентиляции не забыл? Вентиляцию утеплителя надо делать с рекуперацией?

Точно, узнаю. Действительно нет вентиляции утеплителя.
Можете этот пирожок забить в смарткалк и посмотреть. Это классический каркасный канадский пирог с внешней несущей обшивкой из ОСП. Причем сделанный качественно. С тщательной проклейкой швов ПИ, гидроизоляцией проемов и тд и тп.
Но вам этого не понять. Вы живете в девятиэтажке и по вечерам расчехляете клавиатуру.

Вы сейчас с грузинским акцентом заговорили? "Пыл", "сол", "фасол"... Или просто слегка безграмотны? Просто подобные странности у вас проскакивают периодически.

В общем, спасибо вам за доставленное удовольствие. Диванные строители такие диванные. Или "такие строители". Как правильно я не знаю, но ситуационно подходят оба варианта.

 

И называются они OSB3.
Вам на заметку - европейская плита ОСП (в том числе и производства РФ) более "рыхлая" по сравнению с заокеанской.

Ну да. Скандинавия это только финка. Финны любят и часто применяют OSB, что можно увидеть даже на картинке... и тд и тп
Ладно хоть от внутреннего перекрестного утепления перестали отмахиваться в пользу своих железных подрозетников и проводки в куче слоев ГКЛ. Уже прогресс.

 

Чтобы такое случилось, нужно чтобы на пароизоляции, которая на расстоянии от внутренней поверхности стены 45-50 мм температура понизилась до температуры точки росы. Но от пароизоляции расположенной до наружной поверхности стены еще 150-200 мм утеплителя. Ну а если имеется такое опасение, то тогда вполне рабочий вариант, который я нарисовал и который пытались "раздолбать" различные "крутые специалисты".

 

@Leo060147, Вы слышали от таких понятиях как маркетинг и лоббирование? Вы правда верите, что скандинавский пирог лучше американского? Ну тогда мне сказать нечего. С некоторых пор я в сказки не верю. Но всё крепче и крепче верю в Инженерию. А она говорит, что пирог может быть ЛЮБЫМ, если расчётами и/или испытаниями показано, что он отвечает поставленным задачам.

 

Достаточно сделать стену толщиной ВВЗ+150+ПИ+50 в г. Агата Красноярского края. Ни OSB, ни МДВП вообще не потребуются для достижения сего спецэффекта.

 

Вот это и есть заблуждение и ошибка. Плиты производства США и Канады которые экспортируются в Европу действительно имеют маркировку OSB -1, OSB -2, OSB -3, OSB -4.
А для внутреннего потребления и строительства в своих странах, то есть в США и Канаде выпускаются и маркируются плиты по другому.

 

затем, что пи не бывает абсолютной.

 

Полностью разделяю и согласен на все 100%. И инженерия (расчет) показывает что стена с OSB расположенным снаружи, будет конденсировать влагу со скоростью почти 5 грамм на метр квадратный в час. То есть в стене длиной 10 метров и высотой 2, 5 метра (25 м. кв) будет сконденсировано за сутки воды 5х24х25=3000 грамм (3 кг=3 литра). Надеюсь не надо разъяснять как изменяются теплотехнические свойства увлаженного утеплителя. Можете самостоятельно проверить на любом онлайн калькуляторе. Это и есть Инженерия...

 

Была у меня подобная путаница. Это относительная и абсолютная влажность, разные вещи в априори

 

Вам же все равно убегать, так может утащите в свои болота этого флудёра @Leo060147. Или пристрелите эту "загнанную лошадь". Please...
Его пинают во всех темах, а он как тот "йожики" с кактусами - своей тупостью, загадил, как минимум, последние 5-7 здешних страниц.

А ссылаясь на установку OSB внутри здания, приводит ссылку на "скандинавский каркас", и даже картинку присобачил...Только товарищЪ не в силах сообразить, что на его же картинке нет OSB ни внутри, ни снаружи.
Диванный планктон.