1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 16

Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 27.09.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @CharAznaburu,
    ииииии, в каком месте туда воздух то попадает? зачем? это мы опять придём к дышащим домам:no:
     
  2. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @logi2121,
    неее, у известного строителя окно 3 метра, но похоже мёрзнет:)], а я включаю не потому, что холодно, а как-то не комфортно, а как поработаю, так мысль выключить, а освещения мне в доме и так хватает.
     
  3. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Leo060147,
    даже не думал по этому поводу, у финнов ветрозащитная плита, дом в скандинавском стиле, а паропроницаемость мне не важно.
     
  4. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    И таки в чем вы увидели противоречие с моими словами? Надо было "Exposure I grade" вместо "OSB3" написать? Ок, согласен, впредь в общении с вами при упоминании североамериканских материалов постараюсь еще и вместо слова "доска" писать "wood", а вместо "двутавровая балка" - "I-joist".

    Или вы хотите поговорить со мной про сравнительную классификацию OSB по стандартам DOC PS2 (сша), CSA O325 (канада), EN300/310 (европа)?
    Обосретесь же почти мгновенно в очередной раз. Там ведь еще и фунты/футы в ньютоны и метры надо сводить.
    Да и боюсь что вам скриншотиков из статеек рунета явно будет маловато для адекватного оппонирования.
    Для вас вот заокеанская маркировка была бы кстати в самый раз. Они как раз для необразованных крупно пишут на плитах "для крыши, для стен и тд". Тут вы правы.
    Только вот беда - ни один из вышеперечисленных документов не предъявляет никаких требований к показателю паропроницаемости OSB.
    Определяющим при сертификации являются только конечные показатели прочности плит после циклического теста на увлажнение. И методики этих тестов что в америках, что в европах до рези в глазах похожи.
     
    Последнее редактирование: 09.11.18
  5. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Leo060147,
    не применяют скандинавы ОСП из-за вредности клея, употребляемого при изготовлении.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.975
    Благодарности:
    41.514

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.975
    Благодарности:
    41.514
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Leo060147, простите, а что расчитал калькулятор? Ситуацию 23/30 на -12/76? Вспоминается анекдот про приборы. Данный калькулятор не пригоден для расчёта на влагонакопление даже по методике СП. От слова СОВСЕМ. Я же не зря назвал вполне определённый населённый пункт, в котором ВВЗ+150+ПИ+50 потребуют постоянной откачки конденсата из недр стены.

    Не важно имеется ли зона конденсации. Куда важнее способность калькулятора снизить теплоизоляционные параметры материалов с учётом промокания и удостовериться, что дневные/сезонные колебания температуры позволяют просушить утеплитель.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.975
    Благодарности:
    41.514

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.975
    Благодарности:
    41.514
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @pensika, "вредность клея" это маркетинговый ход и не более. ;)
     
  8. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @svg2000,
    только первый раз об этом я прочитал (с переводчиком:)]:aga:) в штатовском журнале лет 15 назад, да и финны чего то не очень внутри отделывают, вряд ли они просто экономят.
     
  9. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    спб
    никто про воздух не говорит. но влага из стены должна выходить (в т. ч. после конденсации). и пресловутое "правило" про увеличение паропроницаемости изнутри наружу означает, что в общем влаге должно быть проще выйти из зоны потенциальной конденсации, чем попасть в нее. а если сомневаетесь, то попробуйте закрыть стену пароизоляцией снаружи вместо осп. ну а что? стене же пох, она как-то там сама по себе будет.

    чтобы при должной кратности воздухообмена приблизиться к и поддерживать пдк вам придется фф смолы ведрами по комнатам расставлять, да и то не факт, что хватит.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.975
    Благодарности:
    41.514

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.975
    Благодарности:
    41.514
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @pensika, ну вот видите. 15 лет американцы борятся с OSB, и никак не могут эту заразу вывести. Явно происки русских.

    Именно потому, что выводить-то и нечего. Даже не учитывая того факта, что закрыта она пароизоляцией и ГКЛ, чисто при использовании сопоставительной фаллометрии оказывается, что домашняя мебель из ДСП выбрасывает куда больше ядохимикатов. Хотя если капнУть глубже, может оказаться, что положенная вентиляция в 1/5 объёма в час не замечает даже этого, а самым жёстким источником говна в доме являются человеки.
     
  11. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Инженерия, - это когда еще и понимаешь, какие кнопки тычешь и какие параметры вводишь.
    Любой номер раз. Вату поставил похожую на использованную вами:
    s-calc1.jpg , s-calc2.jpg
    Любой номер два:
    u-wert.jpg
    В строке "конденсат" указано накопление за 90 дней. 90, Карл, дней постоянства введенных условий!

    Удивительно, но данные на ваши не похожи.
    А все потому, что
    а) не надо заниматься подтасовками. Известно кривому калькулятору на теплорасчет-рф тоже надо толщину слоев указывать достоверно.
    t-r.jpg
    б) пользоваться нормальными рабочими инструментами, а не кривыми костылями.
    Смотрим на скрин. Он полностью идентичен вашему:
    t-r1.jpg

    Смотрим на второй. Состав конструкции точно такой же, климатика такая же, только в чудной строке "Конденсат" цифра уже иная:
    t-r2.jpg

    Чудеса, правда? А оказывается, что на результаты расчета влияет знак разделителя. Ставишь между целой и дробной частью точку - один результат, ставишь запятую - другой. Отличный калькулятор!
     
    Последнее редактирование: 09.11.18
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Специально для вас в моем предыдущем сообщении есть скриншот посчитанный в U-wert.
    https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/?
    можете повторить расчет.
    Повторюсь - влагонакопление за 90 дней 17 грамм.
     
  13. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Кровожадный ты, дяденька! :)]:)]
    Планктон лепит что видит. Тут же забывает что налепил и лепит дальше. Забавный жеж.
    Про картинку я ему намекнул - не понимает.
     
  14. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    спб
    никак не противоречит и не опровергает написанного мной. собственно говоря мы и не спорим.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.975
    Благодарности:
    41.514

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.975
    Благодарности:
    41.514
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Пора ввести блокировку сайтов с калькуляторами. Да, человечеству будет недоставать пары толковых калькуляторов, но очень многие будут спасены от лжеинженерных гаданий на онлайн калькуляторах. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.