1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 16

Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 27.09.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Согласен, но для этого просто делается вентилируемый фасад. То есть внешняя обшивка из OSB, ЦСП, СМЛ или любого другого материала крепится снаружи с отступом 40-50 мм от утеплителя закрытого ветровлагозащитной мембраной. Щели снизу и сверху этой обшивки позволяют вентилировать утеплитель и водяной пар попавший в утеплитель легко испаряется в атмосферу.

    Честно сказать не понял этого аргумента? Почему обшивка изнутри не может иметь единой "шаговой плоскости"? Скорее наоборот, любые перегородки проще закрепить к внешним стенам в любом месте, если внутри имеется OSB. Да и угловые соединения внешних стен при OSB внутри можно сделать гораздо проще, чем при варианте OSB снаружи. ИМХО.

    Полностью согласен... Это имеет место достаточно часто...

    И наоборот при OSB внутри ремонт фасада снаружи вообще не мешает проживать в доме. :|:

    Достаточно спорное утверждение. Пока дом строится и в каркасе нет утеплителя, нет никакой разницы в прокладке коммуникаций. Что OSB снаружи, что OSB внутри.
     

    Вложения:

    • maxresdefault.jpg
    • teplo2.jpg
    • termo1.jpg
    • Каркас узлы.jpg
    Последнее редактирование модератором: 11.11.18
  2. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Ходите по кругу. Уже обсуждали.
    Вам нужно разок перейти от теории к практике. Многое начнете понимать лучше.
    Про внутренние стены, - например у несущих стен каркасы нужно ставить до обшивки. Поэтому плоскость рвется.
    Хоть в скетчапе смоделируйте что-ли.
     
  3. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    @Leo060147 кстати, как вы собираетесь удобно прокладывать коммуникации?
    Если до обшивки, - у вас нет всех внутренних стен/перегородок.
    Если обшить, - получается с лесов, с фасадной стороны?
    Вот вроде по отдельности все доводы как доводы. А складывая в единую технологическую карту - шишка...
     
  4. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    А ремонт фасада тут ни при чем.
    Мы не про фасад речь ведем.
    Только
    а) потребуется идеально горизонтальное основание
    б) идеальная точность выдерживания геометрии стеновых панелей
    А вы же подразумеваете рукожопность исполнителей, представляете какую скособоченную хибару возведут?
    Ну и опять же вернемся к коммуникациям. Внутренний зазор или перекрестное то вы не приемлете...
     
  5. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    486

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    486
    @Yaroslaf, с самого начала не читал вашу дискуссию - вы обсуждаете только случай когда жесткость обеспечивается именно обшивкой? Так-то кроме классических укосин ещё и диагональная обшивка существует.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.976
    Благодарности:
    41.515

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.976
    Благодарности:
    41.515
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SCHigi, диагональная обшивка это так же для извращенцев. Совсем недавно очередной раз доказано форумчанином.
     
  7. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    486

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    486
    @logi2121, "...полученные результаты убеждают, что в реальных условиях эксплуатации минераловатных плит в вентилируемых конструкциях стен под воздействием циклического замораживания-оттаивания и фильтрации воздуха теплопроводность плит плотностью 74 кг/м3 может увеличиться в 2,8 раза, а плит плотностью 156 кг/м3 - в 1,9 раза." © "Гусев. Б. В. Теплопроводность минераловатных плит в условиях эксплуатационных воздействий / Б. В. Гусев, В. А. Езерский, П. В. Монастырев / Пром. и гражд. строительство. – 2005. – № 1. – С. 48–49 "
     
  8. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    Кстати, вопрос на засыпку. Сегодня, в "дачном ответе" делали кухню. Я понимаю, что дом не каркасный, но половой конструктив, думаю, не отличается. И вот поэтому возник вопрос, а что может случиться или не случиться. При этом я понимаю, что данная передача не является образцом правильного выполнения работ. Так вот. Конструктив был такой. Между лаг фанера (толщину не знаю), поверх ветрозащита, утеплитель, пароизоляция, плита ДСП (вроде), далее тёплый пол под клей, керамогранит. Так вот в чём вопрос. Пароизоляционная мембрана не даёт пару проходить в утеплитель. Но клей с керамогранитом тоже как бы получились пароизолятором. Не "вспотее" ли ДСП и не превратится ли через некоторое время в труху. Ведь с боков доступ выходящего пара не ограничен. Поделитесь, очень хочется для себя понять. Также очень волнует вопрос если вместо керамогранита желала бы подложка и ламинат эффект был бы другим или хуже. Спасибо за ответы.
     
  9. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.505
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.505
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Пол вент подполье.jpg Подложка под ламинат выполнит роль ПИ.
     
  10. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @SанычСПб, Вы не внимательно прочитали пост, там есть отличие от рисунка
    и
    , я поэтому и спрашивал, классические полы понятны, в этом случае мне как раз всё понятно, а вот в той схеме есть куча вопросов, но всё равно спасибо.
     
  11. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.386
    Благодарности:
    12.413

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.386
    Благодарности:
    12.413
    Адрес:
    Красноярск
    Сегодня говорил с моим знакомым строителем. Говорит, толщину утеплителя более 200 просушить за лето - большая проблема, даже если снаружи будет tywek, не говоря уже про "дешёвую хрень". Говорит, что надо брать полиэтилен 4м шириной, заворачивать на пол и потолок, толщину - от 150 микрон. Всё проклеивать специальным скотчем, у обычного скотча клей высыхает и он отваливается, а ещё лучше - сваривать. Что услышал - процитировал. Ещё что-то он говорил про хрень пены в окнах, я не запомнил :(
     
  12. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.505
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.505
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    На клею у меня нет, только стяжка.
     

    Вложения:

    • УЗЕЛ теплый пол в ГВЛ стяжке.jpg
    • 4a29.jpg
  13. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @PbI6A,
    хотел бы знать где такой взять (стандарт 3 м), как одному с этим рулоном корячиться ведь вес будет за 30 кг, ну про 150 микрон даже не разговор, было уже не раз написано, что НАСТОЯЩИЕ 200 микрон, не меньше.
    это ж как надо не любить свой дом чтобы купить обычный скотч.
    мне бы этот процесс очень не понравился, особенно на потолке, я и со скотчем бутил каучуковым почувствовал себя мазахистом. И главное, это что же надо делать чтобы намочить 200 мм утеплителя, это называется вредительство.
     
  14. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.890

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.890
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    В магазинах стройматериалов. Я покупал шириной 6 метров, перекрыл потолок 4 метра, и на стены по метру опустил
     
  15. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.386
    Благодарности:
    12.413

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.386
    Благодарности:
    12.413
    Адрес:
    Красноярск
    Труба побежала? В незакрытое окно внезапного дождя нахлюпало? Монтажники окон прокосячили и сделали свою работу не так? У соседа поливочный шланг сорвало и вода хлестала в стену? Других причин напридумывать?

    Говорят, под заказ можно сделать. Мне пока не надо, не стал выяснять адрес.
     
Статус темы:
Закрыта.