Каркасный дом. Как надо и не надо - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@2001photo, ну так наверно и не нужно на СП 31 тогда ссылаться. Тут скорее нужно под СП 64 подогнать.

 

покурю что это такое.

 

Почему выполняя узел по СП 31 я не могу ссылаться на СП 31. Путаница какая-то.

 

@2001photo, потому, что по СП 31-105-2002 "Концы стропил и балок соединяются при этом внахлест". И никак иначе. Занавес. Состоятельность любых других вариантов соединений должна быть показана расчётом, в частности, по СП 64.13330.

 

вернулся назад на пару страниц, перечитал вашу постановку. вы пишете:

а затем начинаете ссылаться на вариант из сп с опорной доской по лагам перекрытия, но там же написано "для малых уклонов", которые сп предписывает (на сколько это возможно для необязательного документа) делать с опорой конька, т. е. в безраспорном варианте. ваш узел "стропила косой бой опорная доска лага" не будет исполнять роль связи стропилы с затяжкой, как ее выполняет опирание стропил на обвязку стены и соединение с лагами перекрытия внахлест с соответствующим крепежом.

там же про 7 гвоздей вы ссылаетесь на таблицу 8.1, но в ней текст "стропило скрепляемое с каждой балкой". и в 8.2.2.4 то же самое - воспринимающие распор ... соединяются внахлест ...количество гвоздей в зависимости от уклона, шага и т. д. по таблице.

 

Я больше не имею сил объяснять, что выше в моем посте была цитата из СП (рисунок и текст) иного решения. Так же, для этого решения (которого "нет"), была описана схема "гвоздевания". Я вас услышал.

 

Я хотел разобраться в этом месте СП. Мне пока не понятно, что я не правильно писал в своих рассуждения.
1/ У меня уклон 1/2 а не 1/3 (малый по СП это меньше 1/3).
2/ У меня распорный вариант, если бы был малый уклон (1/3 и меньше) я бы сделал с балкой).
3/ Т. е. вы полагаете что в СП нет таблицы гвоздевания накосую? При том что обвязочная доска балок просто передает на балки распор, в моем понимании. Или то решение вообще не применимо? Почему не применимо?

Создалось впечатление что мне хотят сказать что так как описано в СП делать нельзя

 

@2001photo, См. СП 64 схемы расстановки нагелей. 15d между гвоздями вдоль волокон, 4d - поперёк (могу ошибиться, под рукой документа нет).

 

вариант 1 к 3 и более пологий предполагает опору конька, безраспорную (не ваш вариант) систему и крепеж стропил в любые сопли косым боем на пару гвоздей. вариант круче 1 к 3, например 1 к 2, допускает отсутствие конька, т. е. распорную систему (ваш вариант), но требует крепление стропил к балкам внахлест. перечитайте пункты и таблицу, на которые ссылаетесь - 7 гвоздей в таблице 8.1 предполагают именно второй вариант.

есть, но он описан в пункте 8.2.3 "несущий каркас с уклоном менее 1:3" - это не ваш вариант. вы делаете по пункту 8.2.2 "уклон более 1:3", который дает ссылку на таблицу 8.1 с пресловутыми 7 гвоздями, но предполагает крепление стропил к балкам. и пункт 8.2.3.5 (уклон менее 1:3, опора конька, безраспорная система - не ваш вариант) дает таблицу 8.3, в которой и есть то, что вы хотели бы - стропила к опорной доске вкосую 80 на 3 штуки. как видно никаких 7 гвоздей тут нет, как и зависимости от конфигурации крыши, потому что нет распора.

 

Проясняется погода.
Правильно ли я понял, что 7 гвоздей в распорной не равно 7 гвоздей накосую в обвязочную доску балок и таблицей той нельзя пользоваться? Из этого следует (ну почти следует), что "распорную стропильную систему" с опорой на "обвязочную балок перекрытия" делать нельзя? А вот с коньковой балкой (безраспорная) - разумеется можно.

 

В целом да - важно не только количество гвоздей, но и узлы, что стоят за ними.

 

Не узлы, а крепеж. Гвозди накосую работают в разы хуже, чем забитые "в пласть".

З. Ы. @2001photo, если балки перекрытия и стропила - находятся в одной плоскости, то крышу можно сделать безраспорной и без несущего коня, использовав стальную перфорированную ленту или накладки из дюймовки.

 

Это и есть разные узлы.

 

Вот, кстати, свежий пример "как не надо": без коня и без фронтонных упоров...

По официальной версии - крыша временная, для усадки сруба...

 

Господа, сделать систему безраспорной можно разными способами, я это знаю. Тут у меня чисто экономический вопрос возникал: это превращение распорной в безраспорную происходит за счет привлечения дополнительного материала вместо нескольких гвоздей (как я понимал из СП). Понимаете как это неразумно? И по материалам и по рабочему времени.
Затяжка, как я помню из СП это минимальное сечение 38х89 мм, не дюймовка.