F Выпускаем Пар из Аква тем - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

странно - я не считал тебя совсем уж таким тупым - три раза написал что латыши "позаимствовали" слово у литовского языка, что латыши "упростили" слово убрав буквы, что аналогичная история с заимствованным словом "бальнеум" превратившимся в "усченное" слово "баня".
но ты все равно тупо повторяешь тот же вопрос - делаю вывод, что ты не понимаешь что я пишу, а с тупыми я общаться не собираюсь.

снова вопрос основанный на тупом не понимании ответа.

да - есть они появились вместе с языком - а так как язык считается одним из самых древних, а слова НЕ ЗАИМСТВОВАННЫЕ (как в русском языке "баня") а СОБСТВЕННЫЕ - имеющие соответствующие глаголы - значит по любому эти слова древнее самого русского языка.
про самые древние ныне живущие языки - тута https://kievpereklad.com.ua/drevnie-yazyki/

да - есть.
мало того - недавно откопали остатки бани толи тринадцатого толи четырнадцатого века
повторюсь -"литовская баня" - это не сооружение, а ТРАДИЦИОННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ проведения банного процесса с применением традиционно литовской банной утвари имеющей ЛИТОВСКИЕ (в не чужеродно заимствованные) НАЗВАНИЯ.
так вот - откопали баню где были найдены и довольно хороше сохранившиеся остатки той штуки из веточек, которая в литовском языке называется vanta,

https://www.google.lt/search?q=vanta&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjBjquSrZbXAhXFF5oKHXYQBIwQsAQIKw&biw=1920&bih=949
https://www.google.lt/search?

а глагол означающий манипуляции с этой штукой в литовском языке звучит как VANOTI (ваноти) что в русском языке соответствует непонятному "пАрить". а "парение" - VANOJIMAS - а глагол означающий манипуляции с этой штукой в литовском языке звучит как VANOTI (ваноти) что в русском языке соответствует непонятному "пАрить".

ccылки про найденую баню четырнадцатого века теперь так быстро не найду .

 

Вот вроде бы есть рожь. Хорошее растение, когда надо и где надо его выращивают, там оно полезно и нужно. А если это поле с пшеницей, то рожь что - сорняк. Не нужен и вреден это злак на чужом поле.

Есть тема про металлические печи с парогенератором, это поле разговора, основная тема.
То разговор о кирпичной печи с раскладом по, якобы, литовской традиции, это что?

 

если твой интелект не в состоянии принять и осознать сказанного, то это не проблема сказанного, а проблема твоего интелекта.

и да - именно так и получается - что ты не то что не знаешь "русской бани" - ты даже не имеешь понятия что означает словосочетание "русская баня" - ты все еще считаешь что это некое банальное сооружение с неопределенным предназначением - ты не трактуешь "русскую баню" аналогично понятию "русской кухни". так?

 

Это то здесь при чём?

И?

 

А чего не объединить то? Есть ведь уже варианты, что люди с парогенераторами отказываются от них несмотря на все их плюсы.
Правда @Сергей247 высказал что то про кирпичку с парогенератором и слился...
Может так вот потихоньку и доберёмся до чего то. Кстати,@Рамунас, вчера высказался очень хорошо о Скоропарке, правда не знаю о какой

 

Лично я? Когда и кому я это доказал?[/QUOTE]
да - лично вы и доказали ВСЕМ что РУССКОЙ БАНИ НЕТ - и доказали именно тем что не практикуете русских банных традиций с русскими банными словами.
я предъявил доводы - вы нет - значит вы проиграли в споре, а мне больше добавить нечего - ибо зачем добавлять еще чтото если вы и так проиграли?

так определитесь - вы хотите получать ответы или нет - то есть задавать риторические вопросы - раз начали с "риторики" не требующей ответа - значит и другие ваши вопросы будут считаться "риторическими". так что не удивляйтесь что на балабольство не отвечаю.

так вы уже живете без русской бани - и както этот факт "переживаете" - вы же на русские банные традиции давно положили большой и жирный крест - по этому и дальше "переживете".

хороше бы еслибы оно былобы так, но есть гораздо хуже - аргументированное мнение есть только у меня, а у таких как вы вообще мнения нет. и в этом заключается проблема[/QUOTE]

Рамунас я конечно понимаю что тщеславие затмевает разум, и в таком состоянии можно говорить с людьми надменно, с высока.
Вы знаете что в моём лексиконе есть а чего нет? Какая степень понимания русского языка у вас? Именно понимания а не знания.
А вы в курсе что слова мовня- мовница (от мыть) мыльня- умывальня-баня-лазня ИМЕЮТ ОДНО И ТОЖЕ ЗНАЧЕНИЕ? это помещение для мытья тела.
Видимо мне по вашему все их как заклинание по порюдку повторять надо без перерыва, чтобы чего с моими банными традициями не произошло.
Русский язык богат об этом знают все видимо кроме вас.
Разные слова в Русском языке в зависимости от контекста имеют различные значения.
Взять к примеру тот же веник. Только иностранцу придёт в голову асоциировать его лиш с той штукой которой подметают. У нас таких проблем нет, если тебя приглашают в баню (общественную) и просят захватить с собой веник, то русский человек никогда с собой веник которым подметают не принесёт. Русский человек принесёт с собой веник банный (берёзовый, липовый, или дубовый, кому что нравится). Если преглашают в свою баню тут вообще проблем нет у хозяина бани веники в наличии в достаточном количестве. Ну иностранцу простительно, спишем на отсутствие понимания языка.
А ещё есть парная, каменка, купель.
Неугомонный вы однако. Видимо "Есть ешё порох в пороховницах и ягоды в ягодИцах"
Рамунас вы зацикливаетесь на словах. для вас вопрос словесности видимо очень болезненный, особенно в банной теме. Вот у вас ваших банных слов сколько? Вы озвучиваете 2 Pirtis и VANTA.
Если руководствоваться вашей логикой то- так как я больше ваших банных слов не знаю значит других банных слов у вас больше нет.
А вообще есть такое подозрение что о Русской бане вам в принципе сказать нечего, вот вы и носитесь с БАННЫМИ СЛОВАМИ как курица с яйцом. Удобненько, проще наверное в каждом сообщении про Банные слова толдычить чем хоть что то сказать, рассказать из того что вы знаете о Русской бане.
Проще всего взять художественное произведение, будь то песня рассказ или повесть, навыхватывать метафор сравнений и алегорий вольно истрактовать. и выдать нечто непонятное, точнее понятное лиш вам. Так как в силу того что понимание языка в достаточной степени отсутствует, неизбежно присутствует искажённоен восприятие.
Вы не стесняйтесь расскажите нам что вы знаете о Русской бане, и то какой вы её видите и понимаете. только без песен и рассказов. Своими словами. А уж мы посмотрим и сделаем вывод правильно ли вы её понимаете. Сложно в полной мере понять культуру, традиции и обычаи народа. Проще сказать что у вас ничего нет.
"У вас кошелёк украли"
Если нет понимания особенностей языка и смыслового значения слов в зависимости от контекста в котором эти слова употребляются.
Не беда Рамунас, вы научитесь, у вас хорошая обучаемость, вон как быстро слова болабол, болабольство, подхватили и уже во всю используете.

Так есть что сказать о Русской бане?

Вы бы финский подучили, да пошли бы финам про их сауны-бани по белому и пиирти- карные избы рассказали а то парятся как дураки с электро каменками. Видимо от того что они свои БАННЫЕСЛОВА забыли.

А коментировать все остальные ваши пасквили уж увольте, Боюсь сосмеху помру.

 

а вы попробуйте походить по холоду без перчаток - чтобы ладони остыли, а потом попробуйте всунуть их в сорокатрехградусную воду - получите обжигающее ощущение жара. да - по мере нагрева руки вода перестает казаться такой жаркой, но для прохладной поверхности кожи (первый заход) именно такие ощущения будут у человека.
именно это имелось в виду когда говорилось про "жарковато".

то есть - для определения жара "по ощущениям" надо учитывать не только температуру и влажность, НО И ТЕМПЕРАТУРНОЕ СОСТОЯНИЕ ТЕЛА (или части тела, которой эти ощущения ощущаются)

 

да - знаю - в вашем лексиконе нет русских банных слов.

то есть - когдато в русском языке употреблялись слова с соответсвующими практиками, а теперь этого нет

прочитайте статью (ссылка в цитате) - там очень хороше описана логика восприятия слов, мыслей и практик. рекомендую.

 

Ну вот Рамунас и подтвердил, что в литовском языке нет слова баня, это слово пришло в литовский язык из латышского. Литовцы просто добавили свое длинное окончание к короткому слову pirts. Значит не было никогда литовской бани, а была в Литве латышская. В итого в литовском языке нет своих банных слов и следовательно нет БАННЫХ традиций. А так как русская баня в Литве фактически есть, в частности у Рамунаса в шалаше, а он физически никогда не сможет этого признать, мы и дальше будем слышать в свой адрес оскорбления.

 

"Я к Вашим услугам, Сэр!" (с)
Если Ватсон поможет Шерлок такую печь положит... на всех...

 

https://www.kakprosto.ru/kak-905363-pochemu-srednevekovaya-chuma-ne-doshla-do-rusi-

Наконец, немалую роль в сдерживании эпидемии сыграла знаменитая русская баня. В европейских городах тоже существовали бани, но посещали их либо в медицинских целях, либо для развлечения – героиня провансальского романа «Фламенка» даже назначала своему любовнику свидания в городской бане. Посещение таких заведений было дорогим удовольствием и настолько исключительным событием, что немецкий рыцарь Ульрих фон Лихтенштейн не хотел отказываться от него ради встречи с друзьями. Такая нечистоплотность делала людей легкой добычей блох – переносчиков чумы.
На Руси баня была даже у самого бедного крестьянина, и ее еженедельное посещение было обычным делом. По этой причине жители Руси имели меньше шансов обзавестись блохами и заразиться чумой.


Поэтому в Европе и Литве баня - от больница, а у нас баня от другого слова, с потерянной первой буквой Е. Именно там и продолжался род от самого зачатия и рождением новой жизни.

 

слова "баня" нет ибо это слово русское (хотя и с не русским происхождением), но есть слово литовское слово "пиртис" означающее в русском языке "баню".

кстати - ввел литовское слово VANOJIMAS в поисковик
вот что получил https://www.google.lt/search?biw=1920&bih=949&tbm=isch&sa=1&ei=jhH2Wei_Coya6AS23ZygAw&q=vanojimas&oq=vanojimas&gs_l=psy-ab.3..0i24k1l3.15363.18481.0.18603.9.9.0.0.0.0.104.855.6j3.9.0....0...1.1.64.psy-ab..0.9.855...0j0i30k1.0.WNlNb1wOW0o

а ввел в поисковике слово "парение"
получил ЭТО
https://www.google.lt/search?biw=1920&bih=949&tbm=isch&sa=1&ei=oRH2Wa67JunX6QSa4puYBQ&q=парение&oq=парение&gs_l=psy-ab.3..0i19k1l7j0i30i19k1l2j0i5i30i19k1.2668147.2669664.0.2669938.7.7.0.0.0.0.108.665.5j2.7.0....0...1.1.64.psy-ab..0.7.665...0j0i30k1j0i10i30i19k1.0.XL4LOx-pAfg

так что даже слово "парение" с баней не ассоциируется.

и все это потому что применение той штуки из веточек и манипуляции ею во время бани - это не русская традиция - ровно как и шашлык - это не традиция русской кухни.

 

1.

Я так и не понял у кого первого появилось "ПИРТ.." (условно) - у латышей или литовцев?
Можешь привести достоверный и понятный источник на русском языке?
Литовские лингвисты не изучали происхождение литовских слов баня и банный веник?
Или им сложно разобраться в многочисленных литовских наречиях?
2.

Хорошо помогу тебе - еще один литовский партнер говорил об этом https://www.forumhouse.ru/posts/19685456/
"В раскопках Кернаве (Литва) была найдена бревенчатая баня ХIV века. С каменной печю и с несколькими vanta около 50 цм длиной, перевязанными лыком. Российской империи тогда даже в зародыше не было
Matthäus Prätorius, "Deliciae prussicae oder preussische Schaubühne im wörtlichen Auszüge" в 17 веке писал с удивлением что "прусские литовцы" на накаленные камни льют воду и нагревают помещение так, что с непривычки можно помереть. В большом жаре напарившись вениками они выбегают на улицу и прыгают в пруд, печку или озеро"
Надеюсь ты найдешь ссылки на эти два исторических свидетельства, потому что других нет.
Итак зафиксируем время: 14 век - откопали баню недавно и 17 век - свидетельство иностранца.
СВОИХ ИССЛЕДОВАНИЙ У ЛИТОВЦЕВ НЕТ!
3.

в ответ на музей зодчества.
Рамунас, ты тупой или читать не умеешь?
Я же просил ссылки привести.
Я думал ты крупицы своей литовской банной традиции хорошо знаешь.
Но про музеи то литовского зодчества тебя такого знатока литовской "банной традиции" должно быть все под рукой)
Пока не зачет, появятся достоверные ссылки - поговорим.
Твое словоблудие без единых достоверных примеров уже утомило.
Удачи

 

Зачем ему учить языки, он утверждает, что все языки произошли от литовского
Срубное жилище по-марийски - "пёрт". Этот термин известен у венгров - pert, карелов - perti, ижоры - pertti, саамов - pyrt, латышей - pirts (баня).
В начале слово pirts просто означало сруб в котором у русских и была баня. Поэтому у него и шалашик под названием литовская баня. Он не может поставить обычный сруб это же будет так по русски
Но вот от русской печки не уйти, пришлось ему её оставить и назвать своим именем.

 

Об этом мы еще поговорим.
Только не здесь а в другой специальной теме.
Ты же так и не соизволил открыть тему про Литовские банные традиции - я же тебе предлагал вот здесь https://www.forumhouse.ru/posts/19687830/
Придется мне начать)
Удачи