1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с выбором

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Иана1, 28.09.17.

  1. alex-1968
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78

    alex-1968

    Живу здесь

    alex-1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78
    Я вот помню делал себе систему отопления в доме, так "спецы" тоже говорили что так не делается...
    Ну а объяснить почему - не могли.
    В итоге все нормально работает, ну как бы и понятно - физику никто не отменил.
    Ну так объясните, если не трудно, почему с горизонтальным расположением каналов делать нельзя?

    Ну а порядовку... Ладно определюсь с загрузочным люком - сам себе порядовку нарисую как-нить).
     
    Последнее редактирование: 02.11.17
  2. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Ему легче вверх идти. А в горизонталной системе на всём её протяжении у него сверху препятствие. В результате чудовищное сопротивление, падение тяги, вялое горение, быстрое засаживание и т. д. В вертикальных системах совсем другая картина, а если каналы не последовательные, а параллельные, то сопротивления ещё меньше и нагрев равномернее.
     
  3. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Если очень хочется, то можно:)] Или если есть на то уважительные причины. Но чтобы горизонтальная система нормально работала, нужна особенно сильная тяга (высокая и прогретая труба).
     
  4. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.656

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.656
    Адрес:
    Петрозаводск
    чаще говорят, что дачный дом утеплен, а на деле 10 см (в лучшем случае - 15 см)

    У родителей отопильноварочная печь и к ней буржуйка - очень удобно когда в промёрзший дом приезжаешь, где ни будь в минус 20 - тут сразу понимаешь, что такое пару часов подольше.

    теплый влажный воздух из помещения разве не даст конденсат и плесень в подполье? На словах вроде как все круто, а на деле может получиться как раз наоборот.
     
  5. alex-1968
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78

    alex-1968

    Живу здесь

    alex-1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78
    Александр1970
    я ж погуглил)
    пишут что при горизонтальном расположении каналов теплосъем с горячего воздуха лучше и именно с этим связаны возможные проблемы. Воздух быстро остывает и тяга падает. Т. е. шибко хорошо - тоже не хорошо.
    Т. е. при одинаковой общей длине каналов, поскольку горизонтальные будут эффективней снимать тепло, то воздух быстрей остынет и тяга будет хуже.
    Ну так значит надо просто короче общую длину сделать и все.
    Вот я хоть убей не пойму
    Берём классические вертикальные каналы - этакую змейку.(мы же про змейку именно говорим? не про параллельные же каналы?) Все будем считать работает, тяга нас устраивает.
    А теперь кладем эту змейку на бок и вы говорите что сопротивление будет больше?
    На мой взгляд нет.
    С чего бы?
    Куда хуже тёплый воздух вниз пихать чем горизонтально.
    Действительно тяга буде хуже, со всеми вытекающими последствиями. Но это связано с тем что теплосъем с горячего воздуха при горизонтальном расположении улучшается, т. е. КПД печи увеличивается.
    Ну значит если мы изначально закладываемся на такую конструкцию - то надо короче общую длину каналов делать.
    Или там можно дырочки сделать (тоже погуглил) которые улучшают тягу в определённых режимах.
     
    Последнее редактирование: 02.11.17
  6. alex-1968
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78

    alex-1968

    Живу здесь

    alex-1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78
    Жека Б
    Конденсат то вряд ли. Где? На дереве чтоль?
    А вот то что в тёплом воздухе влаги больше - это да.
    Ну ладно больше.
    И че?
    Не могу сообразить к чему это приведет
     
  7. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.656

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.656
    Адрес:
    Петрозаводск
    @alex-1968, ну сгноите себе подполье и все. А че? ;) не зря продухи делают, в вашем варианте они закрыты должны быть. Дальний родственник попросил печку сделать, дому год - продухов нет, стоит на плите, делала контора из Новгорода (профилированный брус готовый комплект типа 700 тыс. р) Вскрыл пол - а доскам почти пипец, споры грибка как паутина - вот и весь расклад.
     
  8. alex-1968
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78

    alex-1968

    Живу здесь

    alex-1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78
    Жека Б
    ну на зиму то все равно продухи эти затыкают
     
  9. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.656

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.656
    Адрес:
    Петрозаводск
    @alex-1968, но теплый влажный воздух туда не заводят. За лето подполье высохло и его закрыли - холодно и сухо, а вы туда теплый сырой воздух :um:, дрова холодные сухие принесешь с улицы - они влажнеют на глазах.
     
  10. alex-1968
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78

    alex-1968

    Живу здесь

    alex-1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78
    Я и говорю не могу сообразить на сколько это вредно.
    Понятно что хорошего точно не будет с точки зрения гнили, если влаги больше.
    Но вот на сколько критично?
    движение то воздуха ведь будет же...
    Ну будет он по-влажнее маленько, ну так и че?
    ХЗ короче.
     
  11. alex-1968
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78

    alex-1968

    Живу здесь

    alex-1968

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    78
    Ладно, наверное соглашусь все-таки.
    наверное лучше как то попробовать сделать как говорили тут выше, чтоб часть печи ниже уровня пола нагревалась
     
  12. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Просто надо учитывать все обстоятельства. В современном доме с холодным бетонным фундаментом и утеплённым полом в подполье случаются всякие кошмары. В доме по-старинке, с тёплым фундаментом (завалинка и пр.) и полом из досок со щелями ни в жисть никакого конденсата не будет, а будет подогреваться и просушиваться пол.
     
  13. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    А на мой да:hello:
    Но я предпочитаю не змейку, а параллельные системы. Если серьёзно интересуетесь, погуглите ещё инженера Свиязева.
    Значит и теплоёмкость меньшую.
    А это путь в сторону прямоточки, что тоже неплохо.
     
  14. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.656

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.118
    Благодарности:
    30.656
    Адрес:
    Петрозаводск
    вы не правильно поняли о чем вам писали.

    Это как? не думаю что кто то будет делать пол со щелями, ради этого эксперимента. А вот карельский дом 1920 года знаю, который из двухэтажного превратился в одноэтажный. Так что я бы не преувеличивал качество жилья "в старину". Да и с чего он будет просушиваться? Разрушится как и труба с низкой температурой исходящих газов.

    Насколько критично, если у вас пол провалится?
     
  15. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Это не эксперимент, это уже лет сто или более назад практиковалось.
    А дом с тёплым фундаментом и со щелями в полу (доска 50мм по лагам и более ничего) был до недавнего времени у меня, пока пол не покрыли фанерой и линолеумом. В подполье не сырость, конденсат и плесень, а наоборот тепло, почти как в комнате и засуха, картошка прорастает и усыхает раньше времени (ну и место у нас сухое). И такие дома в нашем р-не повсеместно, а так же по всей России. С недавнего времени стало модно строить по другому: фундамент, промерзающий насквозь и полы с минватой в 100-200 мм. Это уже другая картина. Точка росы уже не за пределами дома, а в подполье.