Сендвич-труба дымохода близко до стропил

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте! Прошу помочь бедному пенсионеру. Делаю дымоход для банной печи Гефест. Нужно пройти чердачное перекрытие. Между стропилами 55 см. Стропила обернуты керамотканью. Далее прикручены плиты суперизола. От трубы до дерева 16 см.

 

Картинка по схеме проходного узла.

Минвату строительную лучше не использовать - разрушается.
Для теплоизоляции лучше использовать огнеупорные плиты (маты) Cerablanket, Kaowool (термостойкость до 1200-1400 градусов).

 

Большое спасибо за ответ. Как я понял, при диаметре внутренней трубы 130, короб достаточо сделать 400 на 400?

 

Чуть больше лучше взять (зависит от внешнего диаметра трубы дымохода). 500х500 минимально, лучше 700х700.
400х400 на границе норматива (135 мм от внутренней трубы сэндвича до сгораемых конструкций), насколько я понял, по требованиям пожарной безопасности для дымоходов (если они не поменялись):

5.20 Расстояние от наружных поверхностей кирпичных или бетонных дымовых труб до стропил, обрешеток и других деталей кровли из горючих материалов следует предусматривать в свету не менее 130 мм, от керамических труб без изоляции - 250 мм, а при теплоизоляции с сопротивлением теплопередаче 0,3 м·град/Вт негорючими или горючими, группы Г1, материалами - 130 мм. Пространство между дымовыми трубами и конструкциями кровли из негорючих и горючих группы Г1 материалов следует перекрывать негорючими кровельными материалами.

В этом узле лучше заложить запас по сравнению с нормативами
И внутренняя труба сендвича - 1 мм толщиной только нержавейка - минимально, на мой взгляд.
Есть трубы нержавейка и 1,5 и 2 мм толщина стали но там уже ценник гораздо выше.

Покупайте с завода только проверенные дымоходы.
На рынках куча кустарщины, сталь не соответствует заявленным параметрам, утеплитель - минвата, которая разрушается от температуры, да ещё и напихать её могут кусками.
В нормальном сэндвиче стоит огнеупорный термоизолирующий материал, собранный в замок или сплошным слоем без стыков (как вариант - каолиновая вата термостойкостью до 1150 градусов).

Сталь для внутренней трубы дымохода варианты.

AISI 321: начальный вариант, средняя жаростойкость
AISI 316: вариант бюджет+, хорошая жаростойкость
AISI 310: высшая жаростойкость

Внешний вид торца сэндвича с теплоизоляцией каолиновой ватой.
Толщина металла внутренней трубы: 1 мм
Толщина теплоизоляции: керабланкет (каолиновая вата) 40 мм
цена 3 582 руб. за секцию длиной 1 метр.

 

Дымоход буду покупать Эталон от Термостроя, Сант Петербург, внутренняя туба сталь 1 мм, аизи 321, наполнитель каолиновая вата 50 мм, ценник, правда, у них не гуманный 7000 за метр. Я у низ 4 года назад дымоход для котла заказывал.
С проходкой через стену Алексей Телегин помогал. Там полегче, температура дымовых газов не такая высокая, как в банной печи.

 

Отличный выбор.
Насчёт ценника могу сказать что это не тот узел где нужно экономить в ущерб качеству.
Есть аналогичные варианты подешевле на рынке, но сталь другая, хотя тоже нержавейка и керамический утеплитель 40 мм вместо 50 мм.

Если экономить то тогда как вариант рассматривать трубу из полнотелого кирпича, по надёжности конструктив сопоставимый. Но требует фундамента и пр.

 

Если речь идёт именно о перекрытии, а не о кровле, то руководствоваться следует Приложением Б действующего норматива СП 7.13130.2013:

т. е. от дыма (внутренней трубы) до защищённого дерева должно быть 380 мм
Пункт 5.20 этих правил, который Вам привели в пример, относится к холодным кровлям. Расстояние в 130 мм от наружных поверхностей дымовых труб до стропил и обрешётки указано В СВЕТУ, т. е. ничем не заполненное пространство. Если у Вас холодная кровля и там 160 мм до стропил плюс они защищены керамотканью и суперизолом, то все нормально. Если кровля утеплённая или речь о перекрытии, то это мало.
Вариант для тёплой кровли:

Вариант для перекрытия:

 

Спасибо за ответ. Правильно ли я понял, если внутренняя труба 130, то короб получается 890*890?

 

Спасибо за уточнения.
Тогда получается минимальный размер внутреннего короба противопожарной разделки для прохода через потолочное перекрытие 890х890 мм.

 

Ну вообщем да... если следовать правилам, хотя они, конечно, давно устарели. Можно сделать безопасным узел и с меньшими размерами, применяя современные материалы с низкой теплопроводностью. В этом смысле европейские нормы гораздо понятнее и логичнее - каждый продукт сертифицируется по классам и возможным допускам, которые маркируются на изделии.

 

Теперь верно!
Так и делайте!
А на сколько схитрить и сэкономить на себе - решать только вам.

 

@NikNikTar
Подскажите, пожалуйста, у меня похожая ситуация, но с балкой и стеной рядом. Стропилу обойдём путём присоединения колена выше ППУ. Дымоход крафт. На данный момент сделан проходной короб 48/48. Балка у стены убрана, но несмотря на мои увещевания короб сделан прям под размер ППУ, рядом будет проходить стена оцб, зашили ее листом базальтового картона, им же обошьём на всякий случай стропила, все равно между ними расстояние50-60 см. Я вижу на фото из темы и на картинке, что выруб больше ППУ и выполнен снизу чем? Суперизолом? А потом как это место решается при зашивке потолка. Потому как у всех знакомых выпил под ППУ, соответсвенно вагонка примыкает к железу, а здесь как это решается, или так и виден снизу суперизол?
И вообще, еще такой вопрос. Почему так близко у нас получается к стене. Есть колено крафт, но печник сказал, что стык колена не желательно делать внутри ППУ, и поэтому он внизу пройдёт по ходу движения, а коленом уйдёт в сторону уже в потолке. Это правильно, что стык колена лучше не располагать в ППУ. ?
Первое, второе фото -наше, буду расширять в свободные стороны проходной короб,
Третье фото-из этой темы, по нему вопрос, как решается финальная зашивка потолка в данном случае?

 

48/48 слишком мало для безопасности узла.
На фото узел снизу подшит минеритом, а суперизолом выполнены стенки короба. Минерит можно покрасить либо закрыть нержавеющей пластиной соответствующего размера.
Стыки элементов внутри ППУ лучше не допускать, прав печник.

 

Спасибо огромное! Минерит и все? Он примыкает к ППУ, как на рисунке? значит, у нас один выход, тк стык колена не возможно сделать до потолка (тк это конвектор в ламелях, он не подрезается (фото прилагаю), соотвественно мы идём вверх прямо, но оказываемся близко к стене, и закрывшем стену до верху базальтовым картоном с фольгой. Далее добавляю хотя бы ещё 20 см по сторонам короба, слои: к балке суперизол, потом баз вата, потом металич. стенка ППУ, потом воздух (а можно и сюда вату?) потом сэндвич

 

Минерит крепится к балкам через слой керамического волокна:

Лучше оставить воздух.