Стены из природного камня - почему никто не строит?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Или как Церковь Пятая гора в СПб, которая еще 15 лет назад была под куполом. Кому то понадобилось ее развалить и растащить камень по местным приусадебным участкам.



у нашего бедного государства нет денег ни на сохранение, ни на восттавновление, ни на воссоздание, а реновацию чтобы сделать объекта легче такой же новый рядом построить. Сейчас создано Агентство по Управлению и Использованию Памятников Истории и Культуры. Раздают всем желающим объекты в аренду на 49 лет, на условиях восстановления. и это хорошо я считаю. иначе еще через 15 лет у нас будет такая же ситуация как в Пальмире, где минами все разрушили.

Я являюсь профессиональным каменщиком и не только слежу за всем, но и активно в этом участвую.

 

в европе не делают бежутерию. они и у себя качественно работают и нам помогают.

например фины полностью отреставрировали за свой счет Библиотеку Алвара Аалто в Выборге, использовали только гидравлическую известь на всех работах.



эстонцы отреставрировали Кирху в Приморске. с уникальной старинной системой вентиляции, когда теплый воздух по керамической трубе, спрятанной в колонне самотеком опускается из под купола в низ к прихожанам. никакой энергии не требуется.



и у себя в буржуазной, полностью прогнившей стране содержат в полном порядке дом Петра. я таких домов не видел в своей жизни, а видел немало. Со стороны кажется маленьким, а внутри огромный! рекомендую всем архитекторам поинтересоваться планами этого дома. Выкладывать их не стану. Это нужно видеть. Там все сделано по последнему слову науки и техники. теплоаккумуляторы, уникальная система вентиляции



по поводу бетономешалки. гидравлическая известь как и цемент мешается бетономешалками. и чем больше требуемый объем, тем больше бетономешалка.

заливают известь потом вот так.



Цемент используют на строительстве, но очень дорогой белый архитектурный цемент марки 700, который не дает высолов. Цемент высочайшего качества. Хотя я считаю, что грешок здесь за ними. Поленились сделать по человечески, как раньше делали. При чем по сути за те же деньги.

а мы делаем перекрытия сводами и заливаем самарским высокопрочным гипсом. в теме выше

 

"опять пыль в глаза" - вам нужно отправить свое резюме в белый дом. там специалисты по усложнению простых вопросов с двойными стандартами, грамотно подающие фейки очень нужны. Вас точно возьмут. Не теряйте здесь время, ьтам интереснее и платят хорошо.

...

как каменщик скажу, что перемычки "держат". вы просто как я понял не в теме. поеду в командировку в этом году сфотографирую специально для вас этот объект. Открою вам маленький секрет. пермычка "держит" лишь какое то время нагрузку, пока связь между камнями не окрепнет. Далее камень сам себя как пальцы "держит". Как меняют перемычки в старых домах в Европе знаете? Сбивают ее и все. а на ее место ставят новую. Камень держится и без перемычки.

а вот например готовые работы у них же. обратите внимание на перемычки. здесь они выполнены кирпичом.

в Таллине весь центр перестраивается. уже давно идет эта программма.

Если бы у нас министерство культуры не было запружено ворами, то и у нас все форты в СПб уже были восстановлены и Екатерининский дворец не облуплялся бы каждый год от цементной штукатурки. Ты хоть сто раз крась, высолы краску сожрут. Цемент то использовался по 100 руб за 50 кг мешок.

 

Это не специальный раствор для камня. все здания из камня и кирпича построенные до 1884 года сложены на растворе из гидравлической извести.
Стоимость гидравлической извести в 2 раза превышает цену портландцемента, но эта статья расходов ничтожна в совокупности строительства дома. Мы используем в тч натуральный кирпич без бария и прочих хим добавок, складывая его на пластичный и крепкий раствор на основе гидравлической извести. Старую каменную кладку на гидравлической извести невозможно разорвать. При принудительном воздействии связь рвется по телу кирпича (камня), а не по шву.
Альтенрнатива это смешивание Угловской извести с цемлянкой в определенных пропорциях. Это что касается кладки природного камня или натурального глиняного кирпича.

 

Что касается перекрытий, то например на этом доме перекрытие цоколя деревянное по двутаврам, перекрытие первого этажа (выше в теме есть фото) кирпичом закладывали арки и сверху заливали высокопрочным самарским гипсом (предварительно раскатав теплый пол/потолок), перекрытие кровли профлист. снизу декоративная подшивка ржавым металлом. стиль дома такой.



погреба (винный и продуктовый, к стати тоже не бутофорские. это арки кирпичные. сверху засыпали шунгизитом.

изначально дом должен был быть таким



а получился таким

 

пропустил ответ. производителей извести - два. это германия и франция. французская белее.

в РФ тоже есть месторождения известняка с содержанием мергеля, но к большому сожалению это самое содержание не однородно в объеме.

Кто найдет такое месторождение - станет в один день очень богатым человеком. Ведь ее производство дешевле. Температура производства извести меньше. 850 градусов всего.

в этом же кроется ответ на вопрос Почему древние люди не пользовались портландцементом. не было таких высоких температур и возможности эксперементного обжига (1450 гард)

почему нужно использовать:

- не дает высолов (окрашеные поверхности остаются буквально навсегда).
- дышит.
- эстетична (можно вообще ее не красить) если кому будет интересно приведу примеры где так сделано.
- крепка.
- пластична.
- отталкивает воду.
- является антисептиком.
- нейтральна. в ней не протекают в отличает от портландцемента химические реакции
- долговечна. - срока годности нет. при условии состоятельности кровли и пирога стен. дом из камня простоит не одну тысячу лет и будет как новый. Сейчас утеплители есть хорошие. утеплил. облицевал и навсегда забыл о проблемах.

...

лет 20 назад видел как каменщики добавляли в портландцемент известь при строительстве подземного погреба. спрашиваю зачем? говорят, затем, что плесени не будет. грибка не будет. влага будет отталкиваться.

тогда в продаже гидравлической извести не было еще.

 

Хорошо, а есть ли какие-то ограничения или особенности использования гидравлической извести?

 

Ограничений в использовании нет. Это раствор сделан из камня органического происхождения. Материал сертифицирован в РФ.

Особенность в использовании гидравлической извести, как на кладке кирпича или камня, так и на оштукатуривании, это отсутствие высолов и гарантия на работы 50 лет. Я об этом уже упоминал и на мой взгляд это самый важный показатель. Раствор делается так же как обычно, без каких либо особенностей. 1 к 2 или 1 к 3 с песком. желательно сухим кварцевым. это я тоже отмечал ранее

наноситься на поверхность теми же инструментами, что и цементная штукатурка, как в кладке же используется лопатка, кельма, полутерок. ничего особенного в общем. лишь бы исполнители были пряморукими.

Можно заменить гидравлическую известь на белый архитектурный цемент, но гарантии не будет. высолы хоть и не значительные, все равно проявятся. Это основная проблема цемента, после прогрессирующей потери марочной прочности с полной ее утратой через 200 лет.

 

заметил, что вы из Костромы. в прошлом году был на авторском надзоре в Абакане. Проехал через всю Россию на автомобиле. необходимо было заехать еще в Тюмень, Новосибирск и Красноярск по работе.

Все хорошо в плане реставрации только в Костроме, Казани и Кемерово. в тч заезжал в центр каждого центрального города в регионах. Везде полная разруха.

в Костроме был впервые. город впечатлил. малоэтажная застройка красивая на берегах. все чисто. задержался там больше чем где либо. и обратный путь проложил через Кострому. Походил по ресторанам. Достопримечательности посмотрел. Кухня хорошая. Народ весь на позитиве. Особо весело было в Дорогая буду поздно.

что у вас то с настроением? или вы врага во мне увидели? задел может вас чем то?

 

Спасибо. Можете привести примеры, строительства каменных жилых домов в наши дни?

 

Ни в коей мере нет обид
Мы просто посмотрели с разных сторон
Вы с точки исторической реставрации - тут все по делу
А я подумал что ваши посты "плаксивые стенания" о том как строили раньше и что теперь все жадные рукожопы нифика не могут такие темы тут регулярно
В Костроме да в центре лицевые фасады более менее привели в тонус но обойдите во двор и там ох и ах
Могу музыкальное училище фотнуть - вроде княжеский особняк с фасада обалденно а со двора ужал - стены проседают леспнину изуродовали кабелями и тп

 

Gaterra,
Еще пара вопросов, если вы не против. Камень ведь холодный. Какие общепринятые нормы по теплосбережению для гражданского строительства? Какие показатели у каменных домов?

 

интересны каменные дома больше. для коллекции.
и если есть разрушенные каменные дома в городе, то пирог стены было бы любопытно посмотреть.

 

Каменных так сразу не припомню -у нас видимо не та местность -местный камень -встречается редко и в виде необрабатываемого булыжника
все старинные = кирпич
Ипатьевский монастырь пожалуй наиболее брутален и историчен (Романовы спасались от поляков) -и то кирпич -правда очень "не стандартный"

 

да примеров множество. выше я привел пример в эстонии. в крыму вообще не знали и не знают что такое кирпич или газобетон. все строят из ракушечника. хороший камень. теплоемкий. минус в нем один. его блоками пилят, так что красивую стенку не собрать. приходится штукатурить.

в сети много примеров разных. наберите в строку поиска: строительство домов из природного камня и наверняка найдете.

за рубежом вообще много строят. ссылки давать нельзя здесь без запроса. но думаю найти не проблема. есть порталы про архитектуру типа hqr..om, там тоже можно набрать в навигации Каменный дом или Реновация итп.

Сейчас мода пошла на реновацию. там это просто. из коровников делают шедевры. ломают проем. ставят панорамное окно. стены не трогают. затем фаршируют оч дорогой мебелью и современной инженерией. дом готов