1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Стены из природного камня - почему никто не строит?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Павел Б., 10.09.09.

  1. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    Я уже с месяц время от времени :)] Больше всего впечатлило что они нашли точно такой же камень как и 300 лет назад и сложили точно так же как и оригинальная 300 летняя стена, практически не отличимо .
     
  2. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да это понятно. я ж говорю. ну натыкали они там фанеры с формальдегидами. молодцы. нечего сказать.

    люди живут по разному, потому, что думают по разному.

    скажу по простому, чтобы всем было понятно.

    вот вы идете за хлебом. пришли.) в Ленде например есть выбор. можно купить Фазер за 60 руб, а можно Хлебный дом за 30 руб. Но удовольствие от его поедания различное, как и польза.

    так и с домом. тот, кто затеял строительство дома, как правило продал что то ненужное. ну либо украл или выйграл в карты, как вариант.

    можно построить дом по цене 10 тр за 1 м2 (домокомплект стоимостью 1 000 000 руб) а остальное пропить всей малочисленной семьей, а можно построить за 36 000 000 руб и продать его в три раза дороже через 50 лет.

    разница есть и в цене и в комфорте проживания, эксплуатационных характеристиках. моральном удовлетворении если хотите.

    если появились деньги лучше потратить их с умом. об этом речь.

    а если денег не хватает, то не обязательно строить сразу 200 м2. можно построить первый этаж. перекрыть и со временем построить второй этаж.
     
  3. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    3,6 мил

    за дом в 100м2 это очень дорого.
    чем они будут так выше, если вместо несущей стены из камня которая уйдет под штукатурку применить ЖБ монолит 20см толщиной, а камень использовать только как декор ответ- в ближайшие 150 лет ничем, кроме денег .
    вот тот дом на фотках выше довольно продолжительное время стоял никому не нужный, его никто не покупал, т. к. он морально да и физически жутко устарел,

    пока не нашелся любитель старины и не забрал его
    через 70-100 лет точно так же будет и с вашим каменным домом, людям нужна земля, дом возрастом за 100 лет это пассив, если он особо не представляет из себя какой то архитектурной ценности, а 100м2 за 3,6 мил однозначно не представляют никакой архитектурной ценности.
    Все о чем вы говорите будет работать только на домах серьезной площади, серьезной архитектуры на дорогой земле (последнее пожалуй самое главное)
     
    Последнее редактирование: 15.03.17
  4. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    на все ваши аргументы я ответил в предыдущем письме.

    по сносу же, все верно вами сказано. но каждый дом должен представлять по определению архитектурную ценность. это сейчас не проблема. можно найти такой дом и построить.

    "любитель старины" снес его. этот хлам. говорю же. продана была только земля. каркасный дом уже не представлял собой ценности.
     
  5. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    совершенно верно. неотличимо. каменщики имеют определенную квалификацию.

    для мастера кто кладет камень нет разницы. практичски каждый имеет свой почерк, но что характерно может и копировать.

    камень нашли? так он никуда не девался. его там как грязи просто. что в эстонии, что в финляндии. а в рф еще больше.
     
  6. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    это относилось не к вашему дому а к каменному с фоток выше .
     
  7. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот пример частичного восстановления дома неплохой
    0f51d71e8199d3f2pdRZPwyGab0iSixT.jpg bda27136a1adf2eau5o5Ctw3PhJprRNm.jpg 2f415e28fc41ce0brGwEP4wq1pZGCCdi.jpg 5ac3223a6c2ddbfciBpJYCt85OuhbaV7.jpg 90fb9b9198edaceegTtHWMchqlR4N6xH.jpg b6b9f9207b0f326fpN84FibR1xdLunCv.jpg b2a91022aef17e57J5Fez4uleAvweuvJ.jpg d13d476f7c05cee35jk3BvQEd8YfmASM.jpg
     
  8. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    киньте ссылочку где и почем ?
     
  9. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    тут уже не восстановление а постройка нового с вкраплениями старого
     
  10. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сносить не нужно каменный дом. стены стоят вечно. пристройками сейчас много кто занимается. стекло с завода если брать а не через посредников стоит дешевле каркасной стены. стеклопакеты в казани алюминиевые научились делать с термо разрывом не хуже соларлюкса или рейнерса.

    если архитектор при уме, а рабочие с руками, то получается все хорошо и недорого

    Dehullu_Architecten_-_VEF-plan.jpg Plan.jpg portada_sdds_dehullu_vef_jpeg_2500_300dpi_06.jpg sdds_dehullu_vef_jpeg_2500_300dpi_07.jpg sdds_dehullu_vef_jpeg_2500_300dpi_14.jpg sdds_dehullu_vef_jpeg_2500_300dpi_27.jpg
     
  11. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если разбираться, то здесь и реновация и реставрация и восстановление. посмотрите на исходный материал внимательней. там есть фото.

    у нас так к сожалению нельзя по закону. иначе бы уже все подобные дома такие расхватали.
     
  12. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну тем более. старые каменные дома смотрятся в любое время одинаково приятно.

    а снес человек хлам из палок, который был пристроен к дому. и построил новый хлам из формальдегидов. очень умный вариант.)

    правда цемент нормальный вроде использовал. на основе. дорогой. архитектурный.

    честно признаться даже не знаю есть ли за рубежом цемент по 100 руб за 50 кг мешок, как у нас в рф.
     
  13. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    на 100-120 лет этого хлама точно хватит.
    у нас 270 р, опт 250 .
     
  14. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    на фото рядовой полнотелый одинарный кирпич энгельского завода. 100%.

    у них нет в принципе ручной формовки. линия все делает. и на приведенном выше фото видны следы формовочного ножа. присмотритесь внимательней.

    потолок в своем доме и пол на цокольном этаже из него же сделал. зачем мне говорить неправду?

    в сети много примеров применения рядового полнотелого энгельского кирпича на фасадах, вот например

    646_big.jpg

    в общем это не крупноформатный. курупноформатный берут только на объекты культурного наследия. берут мало и потому как линия выпускает меньшие объемы в сравнении, то себестоимость выше.

    ...

    ключевое слово в вашем посте - нет F100

    зашел посмотрел. М100, F25 - 35, труха. а остальной ассортимент напичкан барием. это видно невооруженным глазом. цена 16 руб за шт.

    а энгельский завод выпускает на сегодняшний день:

    - кирпич керамический полнотелый одинарный М-150, М-200 с показателем морозостойкости до F 100;
    - кирпич керамический - реставрационный (большемер);
    - кирпич керамический фигурный (одинарный и полуторный);
    - начали выпускать красивый редуцированный. который от бельгийского вообще не отличить ни по декоративности ни по характеристикам.

    вот например слева энгельский рудуцированный с линии, справа бельгийский ручной.

    f2a2e1a6b85204637e706d10fae49ac7.JPG 03.jpg

    если вы возьмете энгельский кирпич на заводе. они просто не могут вам не продать крпич на дом... и закажете машину на АТИ или жд перевозку через логистов, если нет своих, то он вам обойдется не 70 руб за шт, а 31 рубль за шт, при условии перевозки автотранспортом и 27 руб за шт ЖД транспортом.

    да. разница с бийским по цене в 11 рублей, если брать КЕРАМИЧЕСКИЙ ПОЛНОТЕЛЫЙ ОДИНАРНЫЙ (1 НФ.) РЯДОВОЙ РЕЛЬЕФНЫЙ, но по характеристикам морозостойкости он ровно в 4 раза хуже! а по декоративности в 1000 раз. Это имеет значение я считаю. и 30 руб за шт отличного кирпича из хорошего сырья - не расходная цифра в стоимости дома. 370 - 400 тр за 40 м3 с доставкой уже. Сложил 38 см стену, утеплил пенстеклом красноярским облицевал им же. Такой дом равноценен каменному. Внутри дома если швы расшить то и штукатурить не нужно, при условии, что дом будут строить профессиональные каменщики, а не ученики с улицы.

    к слову про ваш регион. в городе Черногорске до недавнего времени буквально был кирпичный супер завод. Сырье в 200 метрах. Линия. печи старые. делалось все пленными японцами. к сожалению в вашем регионе этот завод был утрачен.

    а камня природного, я повторюсь, как грязи у вас на алтае и в красноярском крае. он вообще там ничего не стоит. при чем в красноярском крае окварцованный песчаник с коэфф влагопоглащения 0,26%, а у вас на алтае сланец бесценный за дарма можно купить.
     
    Последнее редактирование: 16.03.17
  15. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не хватит ни на 100 ни на 200 лет. я вам сфотографирую на выходных дома, построенные лет 10 назад в СПБ. посмотрите как они выглядят сегодня. да что там. в Горках делал дом. там рядом человек строил каркасник. на продажу. доски все в плесени. зашил юсби, покрасил. и продал. и все так делают практически. понятно, когда у человека нет выбора и не куда ему деваться, то можно пойти на такой шаг.

    суть то в том, сколько эти формальдегидные дома будут стоить через 50 лет. и как кони будут смотреться с кирпичными или каменными стоящими рядом. есть разница.

    в красноярске стоит пара показательных поселков. там и каркасники и пр технологии. мыши полевые проели стены. люди устали платить за отопление. газ только успевают завозить в резервуар поселковый.

    когда начинали строить все так было красиво и нарядно. а сейчас стоят унылые дома. грустно на них смотреть. прошло всего 15 лет... и никому они даром не нужны. ни новые ни старые.

    а вы цифры называете 100 -200)

    в п Элита, там же в крае. перешли на строительство домов из кирпича. люди научились выбирать.

    ...

    про цемент. все что дешевле 400 руб изойдется белой пеной по фасадам. люди просто не думают, когда строят. идут и покупают из того, что есть на базе.

    считаю, что разница в 150 руб за мешок цемента, так же как и разница в цене 11 руб за хороший кирпич в стоимости дома не значительна.

    есть и российский импортозамещенный белый цемент. швы красивее. про соль можно забыть. штукатурить не надо. показать не стыдно. жить приятно.)
     
    Последнее редактирование: 16.03.17