1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Стены из природного камня - почему никто не строит?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Павел Б., 10.09.09.

  1. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каменные стены несущие по кругу просто растворяются во множественном числе внутренних перегородок. фасад так же

    фасад так же без фанатизма можно деревом закрывать

    всего в меру.

    0026.jpg 0047.jpg 0465.jpg 0728.jpg 0814.jpg 0887.jpg 0930.jpg 0865.jpg

    из камня сейчас выгодно строить как никогда.

    Цена строительного камня 1000 руб за 1 м3, что в 8 раз дешевле газобетона и в 14 раз дешевле Энгельского глиняного кирпича. Физико механические характеристики камня в 4 раза выше, чем у кирпича. Долговечность, экологичность, энергоэффективность, декоративность натурального камня в десятки раз превосходит строительные материалы искусственного происхождения. Природный камень не требует дополнительной отделки, что существенно экономит средства на отделку интерьера и фасада здания. Каменный дом сохраняет тепло зимой и прохладу летом, что тоже безусловно приятно. Тем временем, экономя на строительстве коробки, мы делаем упор на надежные инженерные системы, материалы кровли и конструкции.

    Вложение инвестиций в качественную архитектуру - залог здоровой жизни, а при смене региона деятельности или расширения бизнеса, успешной и выгодной продажи недвижимости.

    Выбора на рынке нет. От слова Совсем. Это происходит потому, что Люди играют в архитекторов и строителей во вред себе, поднимая материально затратные "коридорные" проекты, в которых трудно жить и в последствии просто невозможно продать. Поэтому выгодно построить новый, не подражаемый дом, который будет расти в цене, а не дешеветь.

    Мы предлагаем архитектуру только хорошего качества, соответствующую современным стандартам экологичности и энергоэффективности. При этом, стоимость дома в духе сам себе режиссер и продуманного архитектурного шедевра, одной и той же площади - одинакова.
     
  2. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вариант дома на склоне 50/50 Штукатурка

    7.jpg 6.jpg 5.jpg 4.jpg 9.jpg 8.jpg 1.jpg 2.jpg
     
  3. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Примеров в мире множество. как нового, так и вторичного фонда.

    реставрацией много занимаются в РФ

    агентство АУПИК за 1 рубль объекты культурного наследия отдает

    Valdeolivas_13_San_Agustín_de_Guadalix_174_-_copia.jpg Valdeolivas_13_San_Agustín_de_Guadalix_178.jpg lb-7942.jpg Valdeolivas_13_San_Agustín_de_Guadalix_131.jpg Valdeolivas_13_San_Agustín_de_Guadalix_99.jpg Valdeolivas_13_San_Agustín_de_Guadalix_116.jpg lb-7934.jpg lb-7942.jpg
     
  4. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Камень покупается для облицовки бетона. за большие деньги.

    зачем?

    при чем жб стоит сам не дешево...

    3fc2906c9cf3b09483b5c60a7454d1d3.jpg 8c630de9ef0446331bba88783c0705b3.jpg 5e9f82f3d6d8f889220221a9c613b1df.jpg 573d28a7c518c901384d6bf61da9f386.jpg 864edd6d549b4260a46a05283d43ad33.jpg 9297f081a082bb157d6fd6cd3dfbd428.jpg 7082f86ef004124b2509e3f07622cbc3.jpg a991dee3e9f0d8aeb995bbea1f584301.jpg
     
  5. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Там помимо расчётов тепловой защиты, ещё расчёты защиты от переувлажнения:

    _Жилое помещение. Стена. R 3.00  29.03.2022 16_48_12.png
    Их тоже можно считать неактуальными? И, как тогда обстоят дела с переувлажнением при стене 400 мм?

    А, какая может быть минимальная толщина стены из песчаника? Чтобы не только несущие, а все стены сделать из камня (внутренние перегородки, стены с межкомнатными дверями, кладовые, туалеты, короче все).

    А в стене никак? А, как быть с бра и розетками под телевизор, например; роутеры, датчики, камеры, да много всего, что висит в середине стены? И всё таки хотелось стандартное размещение розеток (30 см от пола) и выключателей (90 см от пола). И выключатели проводные хочется (для меня так надежнее — я в этом очень консервативен).
    На картинке ниже есть какие-то выключатели или датчики, а также настенные светильники:

    1635240134.png

    Как выглядит без штукатурки я прекрасно представляю. Я имел в виду именно коммуникации в стене без штукатурки. Трубы отопления в том числе. Или их только поверху пускать? Всё ведь под пол (в потерну) не спрячешь. К тому же, это какой толщины должно быть перекрытие с потернами, если предусматривается второй этаж? Сантиметров пятьдесят?

    P. S. Хорошо, что переубеждать меня в пользу каменного дома не надо — я сам хочу именно каменный. Но я просто хочу выяснить нюансы, которых я не понимаю.
     
  6. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Переувлажнения не актуально ни для камня и для прирордной гидравлической извести, которая застывает даже в воде, в отличае от цемента, который в воде растворится.

    имеется в виду если положить ком раствора в емкость с водой.

    у природной гидравлической извести очень высокий гидравлический модуль.

    400 мм несущие стены и 200 мм внутренние перегородки.

    потерны, они же закладные. пнд труба, как вариант.

    светильники можно через пирог перекрытия выводить через пол. камеры тоже. датчики и тд

    частично штукатурить, тоже вариант.

    150 - 200 мм общая толщина пирога перекрытия

    без проекта хотите строить? по наитию?

    закажите проект в архитектурной мастерской и стройте спокойно.

    в каждом городе РФ есть союз архитекторов. возьмите контакты и раскидайте заявку на КП с ТЗ.

    так вы сэкономите свои деньги. существенно сэкономите

    у вас будет конкретный набор работ и конкретная смета, в противном случае "грамотный" бригадир вас просто разведет на три дома в итоге по наборам работ
     
  7. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Я пока только сам продумываю планировку и площадь, какая мне будет удобна. Но для этого мне тоже необходимо знать нюансы: толщина и высота стен, перекрытий, как будут проходить коммуникации и т. д. В архитектурной мастерской всё равно спросят: «Что Вы хотите?», а тут у меня уже будет внятно представленное на бумаге желание. Им останется только сделать из этого конфетку.
     
  8. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Некоторые (не все) тоньше нельзя делать, разрушаться?
     
  9. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    как вы себе представляете укладывать бутовый камень фракции 100*200 мм, 100 *300 мм в стену 100 или 150 мм толщиной?

    если камень пиленый, то можно и 100 мм толщину делать стены. но стоимость пиленого камня начинается от 50 тр за 1 м3
     
    Последнее редактирование: 31.03.22
  10. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у вас уже есть участок?

    если так, то вы не теряйте время, обратитесь сразу с топосъемкой, кадастром участка, геологией и своими пожеланиями по набору помещений, составу семьи и стилю жизни, в архитектурную мастерскую.

    проектирование занимает время.

    каждый должен заниматься своим делом.
     
  11. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    А, где Вы нашли камень за 1000 руб. за кубометр?
    Например, вот такой бут песчаника стоит 18000 за куб:

    7449.jpg

    А негалтованный 3900 руб. за куб:

    7450.jpg

    Но это вообще бесформенные куски.

    Участок есть, а по поводу «каждый должен заниматься своим делом», я просто человек такой. Если мне что-то делают, я должен знать как сделан и расположен каждый сантиметр изделия. В этом смысле со мной тяжело. Когда я делал ремонт в квартире, то почти всегда находился на объекте и смотрел, как и что делают. Мне важно, чтобы было все ровно и идеально не только снаружи, но и внутри, где не видно глазом (в разрезе, так сказать). Перфекционист, блин. Поэтому лучше придти к архитекторам уже хоть с чем-то, иначе будет очень много правок, что тоже стоит денег.
     
  12. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вам выполнят рабочий проект. в проекте все пироги, развертки, разрезы, в детализации.

    союз архитекторов делает без правок.

    первое, что требуется, это поставить дом на участок и определить его форму. далее все остальное, по вашему списку желаний.
     
  13. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    например Донской камень. норма отгрузки камня в смену - 150 вагонов.

    глубина карьера - 70 метров

    окварцованный песчаник

    есть сортировка.

    фракция 100*300 мм

    таких компаний есть в каждом регионе. кроме г Омска.
     
  14. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это для тех, кто покупает строительные материалы в петровиче ... леруа и тд

    цена для народа

    то есть для большинства.
     
  15. Ar161
    Регистрация:
    02.01.22
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    168

    Ar161

    Живу здесь

    Ar161

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.22
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Таганрог
    Работаю с камнем иногда - наблюдения (местные, не обобщаю):
    Есть в городе площадка, давно камнем занимаются, у них Камаз дороже на пару тысяч, чем напрямую с карьера (за 50 км), но привезут именно цокольный. Нужно было на цоколь 4 камаза - привезли первый утром, второй после обеда, и так же на следующий день. С каждым привозом камень разный! Цвет, форма да и прочность. На другом доме тоже цоколь 4 Камаза - такая же беда.
    Спрашиваю: "Почему?" Отвечают :"Что загрузили, то и везём. Такой слой камня пошёл".
    f4317ac9-e1f8-4748-a781-64aeafbbeda4.jpg fd715398-3be2-4e08-bde6-d0fa5af6c71b.jpg IMG_1593.jpeg Безымянный3.png
    Красного, конечно, нет, но все остальные цвета присутствуют, уж поверьте на слово).
    Вывод первый - никакой гарантии, что камень будет такого цвета, как у соседа, каменные выкрутасы которого вам так понравились - нет. Приходится камни разных цветов перемешивать - фактически тасовать, как карты, 4 Камаза). Это, конечно, учитывается в цене за работу.
    Кто-то подумает: "Вот же лентяй, не мог зад от дивана оторвать и сам на карьер съездить, выбрать"). И будет неправ. Ездил, давненько, правда, именно себе хотел купить. "А где у вас цокольный камень?". "Там, недалеко, 500 м, и вон ещё". Пыль по щиколотку, тут же самосвалы бегают, за 500 м стал как домовёнок Кузя.
    кузя.jpg
    Да, именно эта куча красивая, можно купить, а какой камень завтра будет, никто не знает. Единственная польза от поездки - водитель карьерный предложил за малый магарыч не 10 т привезти, а 15.