1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Точилка для ножей и не только

Тема в разделе "Самодельные инструменты для металлообработки", создана пользователем Andreevev, 03.10.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. AsiaMix
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    16.154
    Благодарности:
    97.545

    AsiaMix

    Живу здесь

    AsiaMix

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    16.154
    Благодарности:
    97.545
    Адрес:
    Бишкек
    Нужен. Но и относиться к нему, и затачивать нужно соответственно.
     
  2. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Я имею в виду другое, предположим есть сталь 60Х13 и 95Х18, обе могут быть закалены до 58НРС, первая- будет хрупкая, как стекло, вторая-прочная и вязкая. В последнее время тенденции у производителей именно такие, разогнать 30Х13 до максималки, ломается- да и фиг с ней, цена 3 копейки. За отсутствие такового подхода уважаю продукцию Андрея Приказчикова, не гонится человек за твердостью. Давеча собрал подарочные клиночки из 95Х18, точить -одна приятность, 58 НРС.
    Такая ситуация-результат глобализации. Дело в том, что время отпуска у 30Х13 при температуре 210 градусов предположим 20 минут и структура мартенсита удовлетворительная, а вот с 95 Х18 такой трюк не выйдет, 45 минут при 230 градусов минимум. Это я к тому, что с последней поточное производство затратно очень и в тоннельной автоматической закалочной печи в том числе. Габариты у печи получаются колоссальные и газу она жрет аки прорва, значит не технологично. Крайний случай 40Х13 можно в такой печи калить, что мы и видим в викториноксах. 55НРС, хорошая прочность и пластичность, мелкозернистая структура карбидов в составе мартенсита, тоже шведская 12С27 в ножиках Мора. Производится их сотни тысяч, подделывать их с таким цеником бессмысленно, продукт оптимален для производителя, удовлетворителен для покупателя. Кто хочет лучшего- вэлком к артельщикам, тут вам и дамаск скрутят, и булат сварят, закалят в соответствии с оптимумом, но немного дороже.
     
    Последнее редактирование: 26.03.19
  3. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    у меня микроскопа нет, попробовал на телефон... риска не очень видна. резал рваным резом, как я говорил на 80/100 это примерно 120грит... на 20/14 рез приличный уже стал ровненький а это в районе 700грит, пока настраивал углы, забылся и немного сатин закосячил
     

    Вложения:

    • 20190326_201109.jpg
    • 20190326_201703.jpg
  4. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.362
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.362
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Это нежелательные царапины на спусках?

    Через лупу попробуйте сфоткать. С фокусом будет сложнее, но из 10 одна получится.

    @Visher72, Ваши познания в марках стали и технологиях обработки - как-то связаны с профессиональной деятельностью или это "хоббийный" интерес?
     
  5. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    просто товарный вид... я этот нож делаю в подарок, а с царапинами дарить както не комильфо:)

    попробовал вчера ... только время потерял)... проще объяснить:)
     
  6. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Связаны.
     
  7. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    у меня тогда вопрос... вот я щас делаю нож... железка Х12МФ, была сырая полоса, вернее перебитый на пневмомолоте кругляк... твердость была в районе 40 единиц... какие праметры ТО для данной стали... чтобы не пострадала ударная вязкость? я правда уже все сделал но так в счет опыта... эта сталь очень интересна количство резов по пеньковому канату может отличаться от 30 до 250 и выше при одинаковой твердности под 58-60 единиц... я получил свои 58 единиц, но вот стойкость РК и ударная вязкость не знаю, термичил по марочнику у кузнеца
     
  8. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Нормально получится, у этой стали ударная вязкость высокая, стойкость будет хорошая. Есть другие способы закалки, но без спец оборудования там делать нечего. Важный момент в закалке - ванна с циркуляционным насосом для срыва паровой рубашки с детали и увеличения скорости охлаждения. Тогда цементитные зерна становятся мельче, прочность подрастает на отпуске до 10 процентов. Зерно на этой стали не маленькое, рез агрессивный. Мне нравится Х12МФ. Чтобы уменьшить остаточные деформации клин греть лучше в висячем положении, а чтобы не треснул, надо подбирать скорость потока охладителя в ванной. У термиста есть риски на выходном кране. Я закаливаю в вакуумной печи уже отделанный клин с обработкой холодом в жидкой углекислоте. Это позволяет без потери прочности и вязкости разогнать твердость до 62 НРС с сохранением мелкозернистой структуры. Точить правда это ооочень трудоёмко. В принципе Х12МФ точится немного сложнее чем 95х18.
    При закалке на воздухе и высоком отпуске с 500 градусов заканчивать охлаждение можно в углекислоте. Снять напряжения на 185 градусов с выдержкой по таблице, у меня термист ставит на ночь на 185 градусов и печь остывает до утра до 60 градусов с заготовками. Со снижением температуры время увеличивается, поэтому используется такой прием. При закалке на масло клин прочней, теряет в твердости немного, но это не критично.
     
    Последнее редактирование: 27.03.19
  9. AsiaMix
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    16.154
    Благодарности:
    97.545

    AsiaMix

    Живу здесь

    AsiaMix

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    16.154
    Благодарности:
    97.545
    Адрес:
    Бишкек
    Мне тоже. Имеется кое-что из неё.
     
  10. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Она, 62НРС
     

    Вложения:

    • 15536756573041384425936.jpg
    • 15536757586951132815099.jpg
  11. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    отпускается на какой температуре? по марочнику отпуск на высокую твердость (60-63ед) проводят на 170-200гр, для повышенной прочности и вязкости применяют средний отпуск 300-400гр но происходит некторая потеря твердости (56-59 шрц). я сделал на среднем отпуске в 350градусах и получил 57-58единиц, точится железка не т. к. я тут китайскую нержавейку точил на 60 единиц...и мне сравнить по сути не с чем, только когда сделаю 2рой клин и отпущю на 200

    проверять буду на канате по количеству резов... по сути опыта нет да и количество резов можно исказить заточкой, т. к затачиваю на 20градусов на сторону, то угол должен быть стойкий
     
  12. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    На масле я отпускаю 185, выше писал.
    На воздухе догоняю в углекислоте, разогреваю до 500, выдерживаю минут 5 и охлаждаю в углекислоте, затем разогрев до 300 и снова цикл с углекислотой. Окончательно также оставляю в печи на 160 до утра.
    При цикличке заготовку лучше предварительно отжечь в вакуумной печи, не растрескивается при закалке. Циклы нагрева разбивают цементитные зерна до более мелких размеров, это делаю для качества реза. Иногда твердость падает локально до 56, это не страшно. По сути при обычном способе получается структура рисовой каши, при циклировании нагрева манная, с некоторым количеством риса.
    Некоторые умельцы доводят количество циклов до 10 начиная с 650 градусов, уменьшая время выдержки от цикла к циклу. Я не пробовал больше 5 циклов с шагом 50 градусов.
    Можно не морочиться, сделать на масле одноступенчатая, но надо подбирать скорость охлаждения, температуру масла, скорость потока масла. Это делают для серийки, а для единички заготовок испортишь не мерено и масла изведешь тонны.
     
    Последнее редактирование: 27.03.19
  13. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Алан Баликоев с термоцикличкой не морочиться, он подобрал параметры и результат у него весьма приличный. Но у него сотни штук в месяц.
     
  14. Andreevev
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824

    Andreevev

    Живу здесь

    Andreevev

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    8.871
    Благодарности:
    29.824
    Адрес:
    Россия
    я не рассматриваю ТЦО в домашних условиях
     
  15. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Клин на моем фото не моей термички, Приказчикова. Очень удачно получилось. Моей термички я выменял в прошлом месяце.
     
Статус темы:
Закрыта.