1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Конструкции Ракеты

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Supervintiks, 08.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Павел, не вижу ответа на поставленный вопрос. Если будем разбираться нужно по узлам фотать "печурку". Прилагать размеры и сечения. А там уже будет видно что и почему. Оно то когда конфеты перед огоньком кушаешь глюкоза в мозг ударяет! :) Но, как говорится "Одна голова хорошо, а с мозгами лучше!" (с)
     
  2. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    Одна голова хорошо, а две хрен прокормишь. :)]
     
  3. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    @Сергей247, Я не понимаю вопроса. Фотки, размеры (из таблицы Берга под 130мм райзер) ,мои внесенные изменения, первые протопки, замеры Т вторички ,- все в этой теме. Если кому нужно, найдет включив фильтр.
    Я просто констатировал факт ,- ВВ до угольной фазы (даже с моим подогревателем) холодный.
    Но при этом элементы из черного металла активно и очень быстро разрушаются.
    Пластины подогревателя ВВ обращенные к топке - нержа. ,"голова" и все остальное - черный. То что голова сгорит, знал, но что так быстро - неожиданность.

    Мне разбор полетов не нужен. Если у кого вопросы ,- отвечу .
     
  4. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Я щаз свою сахаром тока за двоих кормлю. А раньше за троих кушала. :) Утро начинается с 600 кофе с восемью ложками сахара... А то после 5-6 часов сна не разбудить. :)
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Вопрос в подробностях. Начнём с простого. Постоянно открытая дверка топливника с фантиками не даёт потянуть ВВ и охладить голову. К тому же она от излучения греется, хочется ведь ГО углем перекрыть. :) Вопщем помимо конструкции ещё и доэкспериментировался. Потому одной головой больше, одной меньше... Лучше бы наоборот низ из чернухи и побольше сечением (вдвое по рекомендациям), а голова из нержи. И так можно всё разбирать. Комментов было мало от плохо представленной информации. Малоинформативные фото и растянуто во времени. Теперь, когда уже опыт накоплен и его можно систематизировать стоит подумать над выводами. Взглянуть со стороны. А может где и не прав? Может рановато бросать эксперименты? Стоит не выжимать соки из того, что сделано, а это сделанное модернизировать? Тогда придёт новое понимание где был не прав.
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, Павел, с твоего совета заполнить угольную ловушку, как ей и положено углем все получилось. В итоге сижу, наслаждаюсь теплом и стоящим газовым счетчиком. Купил 4 маленькиз мешка угля, из которых угля оказалась меньше полмешка, остальное пвль угольная с мелким песочком. а в кусковом угле половина - куски углистого сланца или то, что называюи породой. однако и этого хватило... Уголь быстро и хорошо загорается в ловушке, нагревает райзер, а потом бумага и угольная пыль в масле... горит 36 часов из них часов 15 дает достаточно тепла, чтобы в доме поддерживалась постоянная комфортная температура. остальное время идет просто экономия газа. В итоге в декабре на все потратил 217 кубов газа, из них на отопление около 190. Зачет! Не могу понять одного, зачем было поворачиваться вспять и городить Берга, если его агрегат рассчитан только на дрова и не управляем? Теперь начались метания, хотя надо было просто довести начатое дело до конца. я сейчас даже положение заслонок подобрал, при котором горение поддерживается на температуре между 500 и 600 градусов в топливнике. При этом часть ПГ выгорает еще перед ГК, а при увеличении газации котел сам переходит в ракетный режим. Т е можно нагреть райзер, закинуть топлива и забыть на сутки. Правда есть минус, это долгое горение на малой мощности и слишком много золы от бумаги, поэтому дополнительную партию не загрузить, поскольку перекроются все колосники, и их не очистить поскольку продолжается горение, а переводить топливо как то рука не поднисается. зато пробовал наддув принудительно, помогает, мощность растет. Вот опять думаю все управление воздухом сделать на кулерах, просто и дешево...
    П С в общем ваши с Олегом последние опыты можно сказать поставили точку над нюансами работы аппарата. То самое зависание горизогтальное топлива в топке Берга, удалось пустиь на пользу. При выгорании топлива около ГО, просто ПВ уходит в дальнюючасть топливника вызывая горение с противоположной стороны закладки. А горящие в ловушке угли удерживают температуру райзера. Причем перераспределение ПВ происходит самопроизвольно, те как Сергей любит выражаться идет саморегулирование теперь уже и ПВ. иГРА ЗАСЛОНКАМИ ТОЖЕ ДАЕТ РЕЗУЛЬТАТЫ РАЗГОНЯЯ РАКЕТУ ИЛИ НАОБОРОТ ПЕРЕВОДЯ ЕЕ В РЕЖИМ ДЛИТЕЛЬНОГО ГОРЕНИЯ. пРИ ЭТОМ РАКЕТНЫЙ РЕЖИМ ЕСТЕСТВЕННО НЕ НАСТУПАЕТ ИЗ-ЗА МАЛОГО ГАЗОВЫДЕЛЕНИЯ, НО ГОРИТ ЧИСТО. в общем для отопления вполне все подходит. сейчас просто занимаюсь внешним видом и жду запчасти с али на усилители термопар для управления. Стандартные ПИД регуляторы для этих целей не пригодны.
     
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, пойдем простым, логическим путем:
    1. соотношение ВВ к ПГ? Где то с альфой 1,5-1,6 = 5 к 1
    2. Для эжектирования нужна скорость... У кого скорость тот и тянет одеяло
    3. Коеф. эжекции хороший 0,35-0,4... Нам не до хорошего пойдет 0,15-0,2 т. е. 4-6,7 к 1, то есть альфа в допуске
    4. Какая разница как мешать? Слева направо или справа налево? От перемены мест слагаемых... (1-й класс)
    5. Втянутся не все ПГ, вот они то нам и альфу подправят и температурный режим...
    6. Футеровка какая бы тонкая не была имеет теплоемкость, так как гоняем газы по стенкам, будет обратный теплосъем, т. е. + к температурному режиму...
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Соотношение определяется температурой горения, какая альфа я не в курсе, поскольку горение за счет ВВ вызывает увеличение тяги райзера и он соответственно тянет ВВ больше, а ПГ меньше, если ВВ переходит в избыток, температура горения падает, и идет обратный процесс количество ПГ растет, а ВВ падает, что вызывает подъем температуры. Избыток ВВ или ПГ можно задать изменением проходных сечений или оборотами кулера если управление будет за счет нагнетания -торможения воздушного потока.
    Скорость ПГ задается температурой топливника и профилем канала ГК. С ростом температуры происходит увеличение обема ПГ и ускорение его выделения. В итоге в топливнике растет давление., разгоняющее ПГ в ГК. Смешение - вопрос принципиальный, поскольку надо домешивать меньший компонент в больший. Это как смешивать эпоксидку с отвердителем. Так, что разница есть, и это видно из основной формулы газового закона Шарля для ракеты. Если ПГ не втянутся, то они вытяснят ПВ из топки и сорвут горение. Дальше все плохо, детонация газовоздушной смеси, причем может произойти где попало и как попало, с одной стороны выносит пыль из дым каналов, с другой выбивает заглушки, поэтому пыль выносится в помещение, что уже совсем плохо. Да и огнемет из зольника по мордам может сработать, а то и по куче топлива, высзвав пожарников на пепелище:)].
    Теплоемкость футеровки в 8 раз меньше чем у кирпичной,
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    ВВ больше в 5 раз вот в него и втягивается...
    К тому же смешение эжекцией не заканчивается, а только начинается...
    Завтра дальше дорисую мысль...:son:
     
  10. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    @Сергей247, Еще раз, все к огню - нерж .(верхние 3 фотки здесь) ,только патрубок напротив порта из профильной трубы (не было нержи и решил испытать - сколько простоит черный) .Все равно планировал разбирать и возможно переделывать весной.

    @alarin, Никаких метаний и поворотов. В доме должна быть печка. Простая в пользовании на столько, что бы даже блондинка 7летнего возраста могла согреть дом. Часть печки есть (простенок с ходами),осталось подобрать топку. Конструкция Берга с доработками может подойти. Сейчас идет обкатка и выяснение тонкостей. Котел доделается и будет утилизатором. Обкатка прошла, косяки исправлены, осталось дособирать (- лень придавила :)] в доме то ,-тепло...)
    И хочу в систему маленький котел, в режиме 2-4 квт с подходом 1 раз в сутки и растопкой 1 раз в месяц .(месяц горит непрерывно, потушил, почистил и снова на месяц растопил) .Думаю ,на брикетах это реально. У такой маленькой мощности будут конструктивные сложности, сейчас пытаюсь их осмыслить .
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Павел, хорошо, что напомнили про фото. Я уш и забыл про этот ужас. :) Вспомнил эксперименты моего тёзки построившего топку Берга. Сначала было почти авторски, с П-каналом. Не нарадовался. После ещё кобру добавил, стал крутить и всё закончилось разочарованием. "Лучшее враг хорошего!" (с) как говаривал Иосиф Виссарионович. :) Выкинь кучу лишнего железа. Сделай нормальный под, на котором будут гореть угли и стандартный напольный канал без вые...нов... После можно о чём-то говорить...
     
  12. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.150
    Благодарности:
    10.333

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.150
    Благодарности:
    10.333
    Адрес:
    Русь
    Photo-0001 (2).jpg хорошо когда дрова сухие:)
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Дорисовал схемку смешения газов в круглом ГК
    струя1.JPG струя 2.jpg
    Все смешение происходит в отделении до отбойника... после щелей отбойника начинается горение и продолжается в райзере...
    Ну вот это мое видение проблемы смешения ПГ с воздухом в ГК ракетного печекотла...
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Похожую схему применил Малко в своем агрегате для сжигания опилок. Но мне она не подходит, перегородка поперек сразу уменьшает скорость потока, расход газа и температуру. в такой схеме кто то должен протягивать газ через щели, вот только кто? Цветнуб картинку я пробовал делать в самых первых опытак, проблема та же, некому тянуть газ...
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Новосибирск
    Там в нескольких сантиметрах от отбойника находится порт райзера... Райзер по утверждениям пользователей (начиная с Руслана) обладает самотягой, заменяющей 8-метровую трубу (разряжение); в отделении смешения воздух (ВВ) подается вентилятором (напорным), да и в бункере пусть и мизерное, но избыточное давление присутствует (давление)...
    Ежели рассказы о райзере не сказка, так райзер и протянет...
    Хорошее смешение (именно смешение) не менее важно, чем райзер...
    А потому важно все, в том числе и форма канала (круглая)...
    Форма как и у Малко и у бытовой газовой горелки, тольно лежа...
    Отбойник можно сделать с отверстиями (любыми), если есть сомнения в отношении движения (вытягивания) газов...
     
    Последнее редактирование: 12.01.19
Статус темы:
Закрыта.