Конструкции Ракеты

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Прочитал первые страниц 20, буду читать и дальше, но времени в обрез, нужно принимать решение о конструкции печи для бытовки. Я изначально думал ставить "ракету", но теперь вижу, что у нее много тонкостей. Узнал в этой теме про топку Берга, и про много что еще

Чтобы не сделать ошибки, прошу совета у профессионалов.
Нужна печь для того, чтобы отопить помещение в 50-60 м3 (около 18 м2), разделенного на 2 зоны (кухня и спальня). Пока это бытовка, в будущем может быть "домик сторожа", т. к. с круглогодичным проживанием.

Хотел делать массивную ракету с лежаком, из кирпича. Насколько я понял из этой темы, а также из статей Берга, металл прослужит недолго.
Нужно, чтобы можно было закладывать поленья, т. е. топка горизонтальная. Желательно, чтобы можно было не топить всю ночь, и чтобы при растопке дым не попадал в помещение. И чтобы эксплуатировать мог не специалист по горелкам и топкам, а необразованный условный "таджик".

Безопасность - нужно исключить угарный газ в помещении. Читал, что ракеты могут при неправильном режиме выдать "обратку", а правильный режим у них довольно требовательный к соблюдению условий.

Посоветуйте конструкцию печи для такого помещения, и ее размеры. Я так понял, для "классической ракеты" нужен райзер диаметром около 70 мм, для Берга - не менее 15 см. Кстати, по Бергу не совсем понял, как считать горизонтальный лежак - у него в основном 1-2-х купольные печи. Видел у него на сайте картинку со "слепыми" лежаками, но лучше она или хуже "проточных" - не понятно.

Вдохновило меня вот это видео, думал сделать "дешево и сердито", но по при более глубоком изучении вопроса оказалось, что эта конструкция далеко не идеальна, и нужно выдерживать еще много условий. Например, райзер из вермикулита вместо шамотного кирпича - это действительно лучше? Какие требования к вермикулитным плитам в этом случае, разве они выдерживают "ракетные" температуры?

Но самое главное - какая разновидность "ракеты" (или не "ракеты") мне подойдет больше всего?

 

@Leo2, Не так уже в ракете все страшно. У меня работает как раз ваш вариант. На дровах может жить и в ракетном режиме и без оного. В качестве примера посмотрите конструкции Олега HOF, отопление мастерской двумя ракетными печами. В качестве топлива фанера и ДСП и работу Павла REBA топливо -топливные брикеты. Их посты можно применив фильтр выделить от всего обилия другой информации. Сейчас фактически готова конструкция основных узлов ракеты - райзера и горизонтального смесительного канала. Остальной конструктив более менее произвольный. Достаточно просто получить консультацию по лучшей конфигурации уже применительно к вашим условиям
Ну вот, сегодня делаю 4-й вариант управляемого ГК. Три предыдущих думаю уже приняты сообществом, как рабочие версии. Два варианта неуправляемых, с использованием разных материалов, два последних - те же, предыдущие ГК, но уже с возможность управления сечением газового окна+ГК моего типа... В топливнике следует только выдержать расположение дверка ГО и выбрать подходящую, печную (горизонтальную), шахтную (вертикальную) или комбинированную комбинации. Топливник не должен иметь избыточные габариты. Чем меньше, тем проще и лучше выдерживается температурный режим. ТО и переход на ТО можно взять уже стандартные. Самое важное - это хороший дымоход. Если будет обладать соответствующей тягой, то все будет работать даже без всяких особых настроек.
Материалы для Ракеты есть в наличии. Есть 90 мм., от первой опытной установки или можно изготовить. есть 115 мм, новый Для ГК тоже есть материал, надо только выбрать его конфигурацию, чтобы сделать детализацию и все скомпоновать. Также есть клей - кладочный раствор. Стандартной версии даже в Москве, доработанную можно включить в комплект.
В целом, можно начинать строительство ракеты прямо сейчас...Для этого из информации и материалов все есть в наличии. ...свой бюджет вы уже оцените сами.

 

в плане выхода на режим быстреесколько прослужит вот вопрос, нужно продумывать в случае чего быстро заменить (удобство замены без хлопот с разбором) ...вариант с бочкойбудет жарить...тепло можно отводить с помощью (винтилятора-гофра) +кирпич-камень-саман (масса)
основное для жилого помещения - тяга трубы должна всегда (легкая вытяжка в помощь даже без трубы) и не важно бункер или горизонтальная топка (дымление не должно при "верной" планировке)...сам буду летом мастерить в дому...обдумываю до тепла без приготовления пищи (плита) райзер нужен повыше 80-100...чем выше тем длиннее горизонтального канала протолкнет (при скамье-лежаке)...топливо не сырое-это закон, место для сушки дров должно в конструкцию включено

 

Совсем неправильный вывод! Читать ещё и читать. Или вопросов задавать поболе к тем, кто уже сие познал. 85 мм в котле Руслана со всеми вытекающими проблемами с пуском и прочая. Классическая ракета от 10 см, иначе стабильности нет. При том же размере топка Берга даёт вдвое большую мощность. Оптимум по ТЗ конечно диванчик и бочка, которая не даст таджику сделать перетоп пока диванчик на режим ПМЖ выйдет. Но, эффективный диванчик потребует байпас для холодного старта и соответственное инструктирование таджиков.

 

@alarin, покрутил последнюю модель - не особо понял, потому уточняющие вопросы:
1.Шибер изменения сечения ГО - не проходит насквозь, либо не дорисовано, либо я не "увидел".
С шибером вопрос снят - увидел таки. Получается просто плоская заслонка,
выдвигаемая снизу?
2. Решетка ГК V2 - еще не дорисовано? В смысле канал не доделан, по которому к ней
пирогазы будут идти ? Наверно нужны комментарии по поводу " как это работает"

 

@King1972, Да, выдвигает снизу. там на пластине с двух сторон ограничители. В этой конструкции сечение ГО меняется от 10х150 мм до 60х160 мм. Решетка дорисована, ПГ идут внизу через ГО. Через решетку подается ВВ. ЕЕ конечно можно и с другого материала соорудить, тему импортозамещения пока еще не развили.
@Сергей247, Ерунда, при малой теплоемкости футеровки и хорошей дым. трубе выход на режим на малом райзере беспроблемный. Мои 90 мм не сильно отличаются от 85 мм Руслана. Опять оперируем буржуйскими данными и вводим народ в заблуждение.

 

Я прямолинейно ограничители за шибер принял, потом разобрался.
Тогда ещё две стрелки "подача ВВ" сбивают с толку, не туда показывают.
Я так понимаю это не симметричный вариант, типа конкурент варианту с полукольцом?
Симметричный тоже будет?
Моё мнение - с полукольцом попроще визуально, да и в изготовлении,
а значит реальнее дойти до работающего изделия.

 

Да, оперируем. Потому как в ТЗ не бункер герметичный, а топливник печи для таджиков. Если с 90 мм таджики угорят при очередной растопке возьмёшь грех на душу? И нет менее теплоёмкого чем пятиминутный райзер. И не забудь сказать, что при 90 мм керамика ОБЯЗАТЕЛЬНА! Ну, и вопрос, доверил бы свою конструкцию таджику попользовать?

 

Насколько я понял, 200 л бочка для моего помещения очень много. Вроде по мощности подходит газовый баллон, но его нужно готовить (резать, варить и т. п.), и я для него видел как раз такую конструкцию - с 70 мм райзером и 150 мм обечайкой райзера с утеплением.

Байпас конструктивно потребует возврата дымохода обратно к печи, у меня планировалось по-другому - в одном углу печь, в другом углу по диагонали выход дымохода на улицу.

Вы имеете ввиду @_Reba_ ?

Имеется ввиду @hof У него на первых страницах как раз топка Берга.

По расчетам на странице Берга мне нужен топливник на примерно 5 кВт, сечением не менее 20 см.
К сожалению, не нашел для этого размера размеров райзера. Ну и, как писал выше, непонятно, как топка Берга будет работать с горизонтальным дымоходом, у него в основном "колпаки".

Топка Берга с лежаком нравится именно тем, что можно на всю ночь протопить и до утра можно лежать на теплом даже если температура в помещении упадет градусов до 10С.

Как раз не хочется разбирать, поэтому выбираю материал сразу чтобы надолго хватил. И желательно конструкцию, чтобы без переделок. А если шамот, то читал что нужен какой-то вспененный - у нас такой продается? Нужно ли дополнительное утепление райзера, если он из шамотного кирпича?

По Бергу посмотрел практически все видео его канала, так и не понял, как регулировать подачу воздуха - первичного и вторичного. И по каким признакам.
Для сушки дров думал организовать место над топливной камерой. Или над колпаком. Бочку открытую не хочу, не красиво, и тепловой инерции нет.

 

С мощностью уточнять нужно. 5 кватт это каждый час! Это маленький домик совсем дырявый должен быть. Маленький же райзер от котла который постоянно кормить нужно. Вобщем нужен ликбез, а то путанница пока в голове судя по написанному.
ПыСы Печь можно в виде простенка между комнатами сделать. И места не занимает и масса приличная. Хотя вариантов проверенных и не очень множество...

 

Я так и хочу сделать. Ликбез обязателен!

 

@Leo2, 90 мм райзер, правда с неБерговским каналом. Такой вот агрегат выдает до 20 кВт мощности. Спокойно отапливается 100 квадратнометровый дом. У вас половина площади, значит дом может быть где нибудь в Оймяконе, а там таджики не водятся....

По именам вы совершенно правильно определили, теперь посмотрите какие сечения райзеров они используют.
Принтскрин из видео. Как раз снимок через окошко бочки (не 200 литровой, по менее) Установка отапливает большой гараж...Райзер все те же 90 мм, т е не большой...

 

@King1972, Зазоры между кирпичои и плитками показывают места для подвода ВВ. Он может и с двух сторон подходить. Вариант полностью Симметричный, сегодня его допиливали совместно с Сеней. С полукольцами мне тоже кажется проще, но если будет другой материал, то уже не факт. Там в файле единственно прорезь в райзере надо делать до направляющих, с таким расчетом, что общая площадь сечения должна быть больше чем максимально открытое ГО, т е больше чем 60х150. Это в варианте конструкции Руслана.
@Сергей247, Я же не угорел, хотя у меня пару раз было, что выхлоп через выбитый выхлопной клапан шел не в дым трубу, а помещение, причем было, что шел почти час. Конечно у меня и горение чистое и катализатор дожига СО установлен. Но и материал свой использовал. Так, что ответ на твой вопрос на счет ответственности очевиден...

 

Да я укурсе, что не безответственный.

 

Насколько я понял, такой размер Берг дает исходя из количества тепла, которое требуется помещению в сутки из расчета в 2 топки.