Историко-культурная экспертиза для РнС в Московской области

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, в частности.

И затем, что в требовании Минкульта написано другое и администрациям получили указание выдавать эти "требования" всем подряд вместе с ГПЗУ.

 

Пытаюсь зарегистрировать практически параллельно два объекта ИЖС. Ступинский и Озерский район. По Ступинскому району все нормально: получил ГПЗУ 14.08.17, нарисовал СПОЗУ и получил РнС. Требований к проведению историко-культурной экспертизы нет. По Озерскому району не так весело. РнС было от 2003 года, срок истек. Т. к. дом построен, то для регистрации попытался получить технический план. Кадастровый инженер сказал надо переоформить РнС, в недрах местной власти попытались навязать картографическую съемку участка мол на основании этого выдадут ГПЗУ. Навязчивого совета не послушал подал документы через МФЦ (паспорт, свидетельство на участок, заявление) в итоге получил 6.10 ГПЗУ. В п. 5 ГПЗУ ссылка на обсуждаемый здесь 73-ФЗ и в качестве приложения к ГПЗУ памятка куда бежать за историко-культурной экспертизой. Ограничений и объектов культурного наследия на участке конечно нет. Проигнорировал это требование и подал документы на РнС. Сейчас вижу на сайте МФЦ висит уведомлялка, что получен отказ. Наверняка сейчас получу отписку, что не хватает этой самой экспертизы. Пока думаю зацепиться за то, что все мыслимые и немыслимые земельные, строительные работы исполнены в рамках старого РнС и вступить в переписку. Если у кого-нибудь уже судебный опыт в этом направлении. Или удалось переломит ситуацию в досудебном порядке.

 

@gred11, вряд ли еще судебная-досудебная практика пока.
Попробуйте найти генплан района. Я тут генплан недавно читала, там расписаны эти охранные зоны.

 

Не факт. Получите сначала мотивированный отказ, тогда можно будет предметно что-то сказать.

 

Получил отказ. Звучит так "...несоответствие представленных документов требованиям к строительству, реконструкции ИЖС, установленным на дату выдачи представленного для получения РнС ГПЗУ №...от 6.10.2017, а именно, отсутствие государственной ИКЭ, проведенной путем архелогических натурных исследований."
Думаю писать пока жалобу в суд после нее. Тут прошу совета. С одной стороны вроде как есть действительно противоречие 73-ФЗ и 9,10 пп. 51 ст. ГрК РФ. Но если эти два документа равноправны, (во всяком случае юристы не дают однозначного ответа, что кодекс главнее 1 ФЗ) то результат не однозначен. С другой стороны, в моем конкретном случае, участок освоен, дом стоит, все ТУ исполнены еще в рамках утратившего силу старого РнС. Копать и тревожить кости мифических культурных ценностей я не собираюсь. А в 73 ФЗ в каждой статье подчеркиваеться "перед началом строительных и земляных работ". Вопрос такой: на что напирать в жалобе? На избыточные требования по ГрК (на мой взгляд) или на отсутствие реальных строительных и земляных работ? Или сразу на два этих момента? И куда писать: в Администрацию или Министерство государственного управления Московской области (в отказе предлагают два этих варианта досудебного обжалования)? Время у меня есть поживу "на груде кирпичей" пусть и с повышенным налогом на землю. А вот желания выкладывать кровные "от 50 тыс. нет".

 

Сижу целый час анализирую пункт ст. 30 73-ФЗ (объекты ИКЭ),
Объектами историко-культурной экспертизы являются:
...
Земли, подлежащие воздействию земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, предусмотренных статьей 25 Лесного кодекса Российской Федерации работ по использованию лесов (за исключением работ, указанных в пунктах 3, 4 и 7 части 1 статьи 25 Лесного кодекса Российской Федерации) и иных работ, в случае, если орган охраны объектов культурного наследия не имеет данных об отсутствии на указанных землях объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия;
... сочетание слов иных работ и орган не имеет данных, судя по логике закона не позволяет даже снежных баб лепить на своем участке в тундре без ИКЭ. Второй аргумент, изложенный в предыдущем посте, увы не пройдет.

 

Всем доброго дня. Попался на эти же грабли. Наро-фоминский район МО. Отказали в выдаче РнС из-за отсутствия гос. историко-культурной экспертизы. Звонил в НИИ Археологии, экспертизу делают... Но... Стоит она около 100 тыс рублей. Сижу и думаю, как быть дальше, сегодня на участке уже поставили свайный фундамент.

 

Перед тем как подавать иск, попробуйте неформально объясниться с администрацией о последствиях для нее судебного разбирательства по тем аргументам которые написал в конце. Лично мне это помогло, администрация с помощью своих юристов с доводами согласилась и было заключено мировое.

Если не захотят, то подаете в суд Административное исковое заявление об оспаривании действий (бездействия) Администрации поселения по месту вашей прописки или по месту нахождения администрации. Заявление надо подавать именно по КАС.
Содержание приблизительно такое:
Являюсь законным владельцем земельного участка с кадастровым №XXXXXXXXXX, расположенного по адресу XXXXXXXX.
Тогда-то и туда-то подал заявление на РнС, заявление №XXXXX от Такого_числа, предоставил все документы в полном объеме: <перечень документов>
Такого числа получил отказ в выдачи РнС по причине. такой-то.
С данными действиями (бездействиями) администрации не согласен, считаю отказ незаконным.
Руководствуясь статьёй 11 Гражданского Кодекса РФ, статьями 1, 4, 22, частями 3 и 4 статьи 24 и статьей 218 "Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации" от 08.03.2015 N 21-ФЗ, на основании выше изложенного, ПРОШУ:
Обязать Ответчика в течении семи рабочих дней выдать мне разрешение на строительство индивидуального жилого дома на принадлежащем мне земельном участке с кадастровым №XXXXXX по адресу XXXXXXXXX по заявлению №XXXXXXXX от Такого_числа;

Естественно пишите без сокращений и аббревиатур. Больше ничего писать и объяснять в иске не надо. По КАС истец в данном случае не обязан обосновывать свое несогласие с решением ответчика, а ответчик обязан доказать правоту своих действий (бездействий). Вот пусть и доказывает это суду. Платите 300р пошлины, прикладываете копии заявление на РнС, отказ в РнС, ГПЗУ, СПЗУ и передаете иск в суд.

Далее, на предварительное или первое заседание ответчик принесет возражения на иск. Нужно просить судью отложить заседание в связи с необходимостью ознакомиться с возражениями и подготовить на них ответ. Далее идете с этим возражением к юристу земельнику (ни к первому попавшемуся, а именно к земельнику, он в теме и это на порядок дешевле чем делать ИКЭ) и просите написать ответ, либо публикуете возражение тут и придумаем как ответить.

Ни то и не другое.

Вы большой молодец, если самостоятельно до этого докопались, вы не далеко от истины.

Как уже писал ранее, проблема не в самом ПП73-ФЗ, а в случайном или умышленном искажении этого закона минкультом МО в требовании на своем сайте и в директиве главам администрации, которым фактически вменили в обязанность навязывать ИКЭ всем подряд в надежде, что по традиции это сработает: только один прочитает закон и не согласится, а остальные 99 тупо пойдут и сделают эту хотелку, как делают всякие топосъемки и согласования...

Дело в том, что если читать не требования минкульта, а закон, то в силу Ч. 1 статьи 36 ПП73-ФЗ:
Проектирование и проведение земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, указанных в статье 30 настоящего Федерального закона работ по использованию лесов и иных работ осуществляются при отсутствии на данной территории объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия или объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия, либо при условии соблюдения техническим заказчиком (застройщиком) объекта капитального строительства, заказчиками других видов работ, лицом, проводящим указанные работы, требований настоящей статьи.

Таким образом законодатель прямо указал, что проектирование и строительство может осуществляться без ограничений при отсутствии на территории объектов культурного наследия уже включенных в реестр, а также при отсутствии объектов, заведомо обладающими признаками объекта культурного наследия (признаки объектов указаны в ст. 3 ПП73-ФЗ). За одним исключением, а именно, в случае проведения работ, указанных в статье 30 Федерального закона. Таким образом иные работы осуществлять можно!

Что же такое Объект историко-культурной экспертизы? Это определено с статьи 30 ПП73-ФЗ. Это документы и земли, но не все:
земли, подлежащие воздействию земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, предусмотренных ст 25 Лесного кодекса Российской Федерации работ по использованию лесов (за исключением работ, указанных в п3,4 и 7 части 1 статьи 25 Лесного кодекса Российской Федерации) и иных работ, в случае, если орган охраны объектов культурного наследия не имеет данных об отсутствии на указанных землях объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия;

Ключевое слово "земли". Из этого следует, что при отсутствие сведений об объектах культурного наследия требуется проведение археологических исследований, а в последствие и историко-культурной экспертизы только для земель лесного фонда. "Иные работы" относиться только к этим землям,"иные работы" не являются объектом историко-культурной экспертизы, следовательно, земли на иных территориях, не могут являться объектом историко-культурной экспертизы.

Ответ на вопрос для каких целей делается экспертиза тоже есть. Ст. 28:
определения наличия или отсутствия объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия, на земельных участках, землях лесного фонда либо в границах водных объектов или их частей, подлежащих воздействию земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, указанных в статье 30 настоящего Федерального закона работ по использованию лесов и иных работ, в случае, если орган охраны объектов культурного наследия не имеет данных об отсутствии на указанных земельных участках, землях лесного фонда либо водных объектах или их частях объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия в соответствии со статьей 3 настоящего Федерального закона;

Поэтому проведения археологических исследований и экспертизы можно требовать делать только для земель лесного фонда, подлежащих воздействию земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, указанных в статье 30 ПП73-ФЗ, либо наличие на земле (любой другой, включая ЛПХ и ИЖС в границах поселения) объектов культурного наследия, включенных в реестр и для которых не имеется данных об отсутствии на них археологического наследия.
А не всех подряд.

Таким образом вывод: если в п. 3.2 ГПЗУ не указаны объекты включенные в реестр ЕГРОКН народов РФ и это не земли лестного фонда, обязанность проводить археологические исследования, а в последствие историко-культурную экспертизу у застройщика отсутствует.

Такие же выводы содержаться в юридическом заключении № 63/16‐ОЮЗ, а также на решении АС от 19 января 2016 г. № А28-8796/2015.

 

Не паниковать и спокойно строиться дальше. РнС не потребуется для подключения к электросетям. Вот газификация, если таковая планируется, уже возможно потребует РнС. РнС также потребует кадастровый инженер при подготовке технического паспорта на дом. Ситуация сейчас такая: с каждым отказом будет накапливаться негатив, пойдут суды, через год или два этот нарыв лопнет.

Да в этом есть смысл, живое общение не повредит. Спасибо.

Технического плана, пардон спутал.

 

Получил отказ в РнС (Рузский район). Причины - Минкульт и аэродром (до Кубинки 27 км, но их это не волнует).
По информации от местных отказ носит массовый характер - выдают всем. Причем начали в этом месяце.
Если в ближайшее время этот беспредел не утихнет, то первый шаг - набраться законодательного материала и записаться на очную встречу с "специалистом Администрации" (как советуют в отказе).

 

В моем случае этот вопрос требует отдельной проработки, срок старого РнС истек пару лет назад. с одной стороны есть ч. 20 ст. 51 ГрСК "может быть продлен..по заявлению..не менее чем за шестьдесят дней до истечения срока действия такого разрешения" С другой стороны есть прецеденты с кратким смыслом: "Если срок действия разрешения на строительство истек, но строительство начато, то отказ в его продлении незаконен" (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 23.06.2010 по делу № А46-1420/2010). Изучу и выберу направление.

 

Тоже попал в эту историю

 

Причём самое интересное - стоимость этой услуги. Приехать, поковырять землю лопатой на чужом участке, написать отчёт: "Как я съездил за город, поковырялся в земле, подышал воздухом, ничего не нашёл." И за это 100 тысяч! Так у нас сейчас археологи станут самыми богатыми людьми в стране. Ну я понимаю 10 тысяч объявили бы, было бы терпимо...