1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 15

Историко-культурная экспертиза для РнС в Московской области

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем Obhome, 09.10.17.

?

У вас актуальные сведения об отсутствии археологических объектов культурного наследия на участке?

  1. Да

  2. Нет

  3. А что это и зачем оно мне?

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Как определяется, что строительство начато?
     
  2. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Вам отказали в РнС или только рассказку памятку №34 вместе с ГПЗУ выдали?
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474
    Адрес:
    Москва
    Штука в том, что по КАС бремя доказывания лежит не на истце, а на ответчике. Это административный ответчик должен доказать, что его отказ является законным. Отсюда получается, что истцу необходимо и достаточно подать исковое заявление, максимально точно указав обстоятельства дела и нормы права, на основании которых он считает отказ незаконным.
     
  4. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Согласен. Но я про критерии. Что бы доказать началась стройка или нет, надо определиться, что называется стройкой. Чем руководствоваться?
    Если Начало стройки = Незавершенное строительство?
    Тогда ст. 1 ГрК РФ:
    13) строительство - создание зданий, строений, сооружений (в том числе на месте сносимых объектов капитального строительства);
    10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек;


    Выходит, что началом стройки можно считать только незавершенное строительство ОКС.
    Строительство ОКС регулирует ст. 52 ГрК. В ней ч. 4:
    4. При осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства на основании договора строительного подряда с застройщиком или техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором указанные лица должны подготовить земельный участок для строительства и (или) объект капитального строительства для реконструкции или капитального ремонта...

    Получается, что после получение РнС и выкапывания любой ямки на ЗУ можно считать, что стройка ОКС началась и это основание для продления РнС? Получается, что при условии наличия ЗУ и однократного получения РнС в дальнейшем отказ в выдачи РнС незаконен?
     
  5. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.262
    Благодарности:
    9.474
    Адрес:
    Москва
    В общем да. Именно поэтому срок действия РнС для ИЖС установлен в 10 лет. По общему же правилу он определяется ПОСом (п. 19 ст. 51 ГрК РФ).
     
  6. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, какой срок подачи жалобы на отказ в выдаче РнС?
    в Административном регламенте и 210-ФЗ что-то не нашел.
     
  7. ДомДетства
    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26

    ДомДетства

    Участник

    ДомДетства

    Участник

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва - г.о. Домодедово
    Вопросы для "подумать":
    1. Кто должен определять наличие или отсутствие объектов, обладающих признаками объектов культурного наследия, а также определять соответствие или несоответствие этим самым признакам?
    2. Не должно ли такое лицо обладать специальными познаниями (читай - быть экспертом)?

    Не все так просто, к огромному сожалению.
     
    Последнее редактирование: 31.10.17
  8. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Ответ в ч. 8. ст. 52 ГрК РФ:
    8. В случае обнаружения объекта, обладающего признаками объекта культурного наследия, в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта лицо, осуществляющее строительство, должно приостановить строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, известить об обнаружении такого объекта органы, предусмотренные законодательством Российской Федерации об объектах культурного наследия.
    Нет, ни ГрК, ни УК этого не требуют, любой исполнитель земляных. работ считается способным на это:
    ст. 3 ПП73-ФЗ
    К объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации (далее - объекты культурного наследия) в целях настоящего Федерального закона относятся объекты недвижимого имущества (включая объекты археологического наследия) и иные объекты с исторически связанными с ними территориями, произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры.
    Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах (включая все связанные с такими следами археологические предметы и культурные слои), основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки. Объектами археологического наследия являются в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, отнесенные к объектам археологического наследия культурные слои.

    Уклонение исполнителя земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных или иных работ либо археологических полевых работ, осуществляемых на основании разрешения (открытого листа), от обязательной передачи государству обнаруженных при проведении таких работ предметов, имеющих особую культурную ценность, или культурных ценностей в крупном размере
    1. Уклонение исполнителя земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных или иных работ либо археологических полевых работ, осуществляемых на основании разрешения (открытого листа), от обязательной передачи государству в соответствии с законодательством Российской Федерации обнаруженных при проведении таких работ предметов, имеющих особую культурную ценность, или культурных ценностей в крупном размере -
    наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
    2. Те же деяния, совершенные:
    а) должностным лицом с использованием своего служебного положения;
    б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
    наказываются штрафом в размере до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
    Примечание. Крупным размером культурных ценностей в настоящей статье признается их стоимость, превышающая сто тысяч рублей.
    Таким образом единственным ОКН, которое должен распознать застройщик являются
    только объекты археологического наследия, но не все, а только имеющие особую культурную ценность или культурные ценности в крупном размере (суммарно).
     
  9. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Смотря куда. В прокуратуру месяц, в суд три месяца со дня, как стало известно о нарушении или месяц с момента ответа или не ответа на жалобу вышестоящему лицу. Считайте всегда что месяц, не ошибетесь.
     
    Последнее редактирование: 31.10.17
  10. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Первым шагом в саму Администрацию. После в Прокуратуру думаю бессмысленно, проще сразу иск в суд.
     
  11. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Если жалоба главе администрации на исполнителя услуги, то ответ будет со 100% вероятностью тот же, потому что жалобу передадут исполнителю (хотя это и не положено), но для суда этот ответ получить нужно, чтобы было доказательство, что глава за одно с ними. В прокуратуру лучше сразу параллельно жалобе, они там долго курят, зато выносят определение лицу на кого жалоба и у него будет меньше желания заниматься отпиской. Кроме того могут сработать скрытые личные счеты и неприязнь в серпентарии, о которых наруже не известно. А через полтора месяца можно в суд идти уже с этим - типа пробовал уже по всякому вразумить, не вменяют истину хоть тресни...
     
  12. ДомДетства
    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26

    ДомДетства

    Участник

    ДомДетства

    Участник

    Регистрация:
    18.07.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва - г.о. Домодедово
    Как быть со ст. 28 73-ФЗ:

    Государственная историко-культурная экспертиза (далее - историко-культурная экспертиза) проводится в целях:
    ...
    определения наличия или отсутствия объектов культурного наследия, включенных в реестр, выявленных объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия, на земельных участках, землях лесного фонда либо в границах водных объектов или их частей, подлежащих воздействию земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных работ, указанных в статье 30 настоящего Федерального закона работ по использованию лесов и иных работ, в случае, если орган охраны объектов культурного наследия не имеет данных об отсутствии на указанных земельных участках, землях лесного фонда либо водных объектах или их частях объектов культурного наследия либо объектов, обладающих признаками объекта культурного наследия...
    ?
     
  13. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Идентификация ОКН при обнаружении и ИКЭ это разные вещи. ИКЭ делается в отношении уже выявленных ОКН, либо объектов обнаруженных и обладающих признаками ОКН. Если на пальцах, то если во время земляных работ, строительных или специальных археологических, являющихся частью ИКЭ, обнаруживается скопление объектов или отдельный весомый объект, имеющие признаки ОКН.
    Поэтому 73-ФЗ абсолютно правильно и логично велит проводить ИКЭ в любом случае в зонах прилегающих к уже выявленным и находящимся в реестре ОКН и на землях лестного фонда, а на остальных ЗУ только в случае обнаружение объектов имеющих признаки ОКН, т. е. на землях где потенциально могут быть обнаружены ОКН это обязательно, а где обнаружение носит случайный характер только в случае признаков указывающих на это. Поэтому, например, строительство бензоколонки у стен кремля требует предварительного ИКЭ, а строительство района из многоэтажек на колхозном поле только в случае, если что-то обнаружится.
    Требования же минкульта совершенно нарушают и искажают эту логику закона.
     
  14. mudrievskiy
    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    35

    mudrievskiy

    Живу здесь

    mudrievskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    35
    Вчера подал заявку на рнс, сегодня позвонили с администрации и сказали или несите справку или отказ. Сказал им пишите отказ, пойду в суд!
     
  15. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.201
    Благодарности:
    3.869

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.201
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Московская область
    Где об этом можно почитать?