Историко-культурная экспертиза для РнС в Московской области

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, Главархитектура МО согласовывает или отказывает в согласовании ГПЗУ на ИЖС, без указания на экспертизу в п. 5 не согласовывает. Нам вся эта свистопляска не только не нужна, но я вообще не понимаю, как человек в здравом уме может отдать 100 т. р. за поиск мифической кости мамонта на 1200 кв. м. (мы и расценки узнавали). Мы в своих письмах просим разрешить ссылаться на статью, где указано, что в случае обнаружения кости мамонта прекратить работы и сообщить куда следует, это был бы хороший выход из ситуации. Кроме археологической экспертизы повсплывали еще и согласования с аэропортами, рыболовством, проектируемыми дорогами и еще черт знает чем. Мы пишем запросы сами куда только можно, звоним, людей просим писать и звонить, устно всем отвечают, что, вроде на ИЖС не распространяется, письменно пока тишина. Нам дала распоряжение указывать в ГПЗУ необходимость экспертизы Главархитектура, у них письмо от Минкультуры, дальше цепочка не известна. Наши застройщики уже и на сайт Губернатора написали. Чем больше будет писем, тем быстрее все может измениться.

 

Извините, если обидел, лично к вам это не относится. Особое спасибо, что осмелились на прямой диалог с прихожанами с заявителями, это очень полезно обоим сторонам, но это правовая ветка и вопросы и ответы предполагаются в русле закона, а из песни слов не выкинешь...
Я еще в стартопике очень четко обозначил от куда у этой проблемы ноги растут. Но это не значит, что администрация тут жертва минкульта, т. к. именно администрация и устраивает этот самострел, хотя имеет полное право и возможности этого не делать. Ниже обосную почему.

С 1.07.2017 по 373-ФЗ ГПЗУ перестал быть документом, отражающим особенности планирования территории участка, является выпиской (информационным документом) и не требует чего-либо согласования, орган по архитектуре и градостроительству полномочиями по утверждению ГПЗУ не обладает, он только регистрирует ГПЗУ. Вы это не знали?

А кто в п. 5 ГПЗУ вписывает всем без разбора ограничения ИКЭ по 73-ФЗ? Разве не администрация? И на каком основании администрация это делает?
Согласно №741/пр от 25.04.2017 г:

Спойлер: Раздел 5 "Информация об ограничениях использования земельного участка

73. Раздел 5 "Информация об ограничениях использования земельного участка, в том числе если земельный участок полностью или частично расположен в границах зон с особыми условиями использования территорий" содержит информацию об ограничениях использования земельного участка, расположенного, в том числе частично, в границах зон с особыми условиями использования территорий, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации для объектов, в отношении которых установлены такие зоны.

В случае если такие зоны есть:

Спойлер: Раздел 6 "Информация о границах зон с особыми условиями использования территорий

76. Раздел 6 "Информация о границах зон с особыми условиями использования территорий, если земельный участок полностью или частично расположен в границах таких зон" включает наименование зоны с особыми условиями использования территории с указанием объекта, в отношении которого она установлена, номера и перечень координат характерных точек такой зоны в границах земельного участка, а также ближайших к границам земельного участка крайней правой и левой и (или) верхней и нижней характерных точек в системе координат, используемой для ведения Единого государственного реестра недвижимости.

Таким образом, если в п. 5. ГПЗУ вписывается ограничение по конкретному ОКН, то в п. 6. в обязательном порядке указываются координаты зоны связанные с этим ОКН. Это означает, что обязывать п. 5. на проведение ИКЭ при не указанном в п. 6. конкретном ОКН и ее зоне администрация не имеет право, тем более по письму минкульта, т. к. при подготовке ГПЗУ орган местного самоуправления не может использовать письма и пр. туфту, источники такой информации определены законом исчерпывающи:

• документы территориального планирования и градостроительного зонирования,

• нормативы градостроительного проектирования,

• документации по планировке территории,

• сведения, содержащиеся в государственном кадастре недвижимости, федеральной государственной информационной системе территориального планирования, информационной системе обеспечения градостроительной деятельности,

• технические условия подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения

Не сочтите опять за грубость, но это именно администрация по собственной инициативе (на основании безграмотного письма какого-то двоечника из минкульта) создает проблемы всем, сначала вписывая в ГПЗУ с нарушением №741/пр ограничения по 73-ФЗ не имея на это оснований, а затем сама же и отказывают в РнС на основании этой подложной записи. А попытку спрыгнуть и перевести все стрелки на архитектуру, кроме как лицемерием вообще назвать трудно. Это не лично к Вам относится, а к действиям администрациям МО в рамках этой проблемы.

Жаль что Вы не идентифицировали никак себя, хотя бы с точностью до района, а то бы можно было позавидовать этим застройщикам, если они конечно это подтвердят. И хочется Вам еще раз напомнить, что налогоплательщики платят администрации зарплату не за решение их проблем, а за отсутствие у них подобных проблем и уж тем более искусственно созданных самими администрациями.

ps: Понятно, что вам эта проблема с отказами по ИКЭ также как и нам не нужна. Но можете чисто по человечески объяснить почему нормальные, симпатичные и приятные люди в кабинетах администрации превращаются все разом в упырей и как эта имитация деятельности служит интересам налогоплательщиков, оплачивающих все это? Вы на другой планете живете?

 

Мы Гр. кодекс читаем также, как и Вы. Администрация не только регистрирует ГПЗУ на ИЖС, но и подготавливает (чертит), отмена с 01.07.2017 утверждение ГПЗУ ничего не изменила. ГПЗУ чертится по шаблону, разосланному Главархитектурой. Согласовывает ГПЗУ тоже Главархитектура, без указания в п. 5 экспертизы ГПЗУ не согласуется. В регламенте, утвержденном Минстроем МО, основанием для отказа в выдаче разрешения на строительство является несоответствие представленных документов ограничениям, установленным в соответствии с земельным и иным законодательством Российской Федерации. Такая ситуация сложилась на территории всей МО. И после вступления в силу 106/2014-ОЗ, 107/2014-ОЗ администрации в плане исполнения государственных услуг ничего не решают. Если бы Вы слышали, как на видеоконференция эти самые упыри (без исключений) пытаются достучаться до Главархитектуры, у Вас может быть было-бы больше понимания о сложившейся ситуации. Минстрой по поводу 100 % отказов в выдаче разрешений молчит вот уже 2 месяца. О том, что в 73-ФЗ все статьи можно толковать по разному, как кому удобно, мы согласны, на толкование закона нами внимания никто не обращает. Можно бесконечно оттачивать острословие в этой теме, что толку? Меня Вы не обидели, мы, бюрократы, на каждой ВКС говорим о том, что весь негатив из-за созданной для людей проблемы идет на администрации (но не это страшно) я просто хочу, чтоб застройщики знали позицию и с другой стороны. Да, мы живем на одной планете, и в данный момент пытаемся в силу своих возможностей решать проблемы, созданные не нами.
рs: У нас нет проблем с отказами по ИКЭ, это должно быть головной болью Минстроя, у нас есть проблемы у застройщиков, которые копили деньги на участок и на строительство дома, а теперь не могут получить разрешение, у многодетных, которые без разрешения не могут обналичить материнский капитал.

 

Повторюсь, что благодарю вас лично и за позицию и открытый диалог, это очень ценно. Мы понимаем что вы оказались крайние в этом шоу. Но от понимания вашей позиции нам не легче. Мы не понимаем почему вы с такой легкостью нарушаете ПП РФ, обосновывая это какими-то ведомственными письмами, шаблонами и регламентами, которые не являются даже НПА? Почему одно письмо чиновника минкульта с вольным прочтением ФЗ ставит в раскоряку целые администрации и вашими руками заставляет всех застройщиков получать РнС через суд, трудоустраивая своими письмами минкульты, минстрои, доказывая очевидные вещи, с которыми вы к тому же еще и согласны? Вы представляете какой объем только бюджетных средств утилизируется благодаря только одним этим вашим необоснованным действием? Почему бы вам не исполнять закон в том виде в котором он написан, а не читая его через кривое зеркало писем минкульта и пр? Мы можем чем-то вам помочь встать на правильную к закону позицию?

И это правильно, иначе бы так и было бы что в каждой избушке свои погремушки...

Можете пояснить каким конкретно ограничениям, установленным в соответствии с земельным и иным законодательством Российской Федерации, представленные на РнС документы не соответствуют в случаи отсутствия в границах ЗУ защитных зон ОКН, занесенных в реестр? И повторю вопрос: на каком основании вписываются в п. 5. ГПЗУ ограничения по 73-ФЗ всем без разбора?

Лично я уже устал это понимать каждый раз. Я подобные плачи Ярославны слышу уже третий год на каждом судебном заседании, то много нас и денег нет на топосъемку для каждого, так что даже школу построить не на что, то согласования с россавициями некому делать и вообще они все гады с нами не считаются... Если я тоже расплачусь, как не легко жить и работать и на этом основании потребую выдать мне РнС?

 

Да, Вы правы, меньше эмоций. Вас почитать, так все администрации одновременно вступили в сговор против застройщиков. Но я не об этом, да, мы обязаны придерживаться шаблонов, исполнять направленные нам письма и регламенты, и все, что мы можем, это писать письма в Министерства, в надежде, что это шоу скоро закончится. И я не прошу понимания, я лишь объяснила позицию другой стороны. В п. 5. ГПЗУ ограничения по 73-ФЗ всем без разбора вписываются по указанию курирующего ведомства - Главархитектуры МО.

 

Вы же сами сказали, что у вас нет проблем с отказами по ИКЭ, это головная боль Минстроя. Точно также как и раньше не сговариваясь и не общаясь с коллегами все администрации МО независимо друг от друга как-то случайно придумали как одинаково отказать в РнС если нет топосъемки, как послать в россавиацию за согласованием и т. д. Мы понимаем что ничего личного, просто работа у вас такая...

Только в рамках непротиворечащих ФЗ и другим НПА. Но мы тоже люди и понимаем, что свое
кресло дороже, приходится нарушать...

Вы можете обжаловать любое неправомерное распоряжение в ваш адрес через суд, а не перекладывать это на плечи прихожан. Именно для этого налогоплатильщики и платят зарплату вашим штатным и не самым плохим юристам. А не для того, чтобы они таскались по судам и краснели, защищаясь от бесконечных исков прихожан, которым от вас кроме законного права на РнС на своей собственной земле ничего не надо.

Ну даже если предположить, что вы не в силах это не делать, то отказывать-то в РнС по причинам не предусмотренным ГрК вас кто заставляет? Вот вы все справедливо ссылаетесь на ч13 ст. 51 ГрК, но по каким конкретно ограничениям, установленным в соответствии с земельным и иным законодательством Российской Федерации, представленные на РнС документы не соответствуют в случаи отсутствия в границах ЗУ защитных зон ОКН, занесенных в реестр ответить уже второй раз внятно не можете. Вы уж определитесь до конца с какой вы стороны баррикады, а то на словах в кулуарах одно, а как на работу пришли и в кресло сели, так сразу другое...

 

Что правда- то правда. Я второй год ГПЗУ получаю по заявлению. А впереди ещё РнС со всякими ИКН, а дом уже построен за это время, и возраст неумолимо приближается к "средестатистической" продолжительности жизни.
Попахивает сговором государства против граждан.

 

Я твердо уверен, что если исполнение буквы закона приводит к сложностях в отношениях с формальными кураторами - никто из чиновников усложнять себе жизнь и идти на конфликт не станет. Большинство из них будет выполнять распоряжение от начальства, особенно если оно сформулировано в виде письменного документа, на который можно сослаться.
Те из них, кто получше - будут делать то же самое, но при этом переживать, и для успокоения совести пытаться "поднять волну" чужими руками, рассказывать о том куда нужно по этому поводу писать, звонить и так далее.
Как у Довлатова - "Порядочный человек тот, кто делает гадости без удовольствия"
Это неприятно, но это факт нашей жизни, от него никуда в краткосрочной перспективе не деться.

 

Да, не только чиновники! Я вот в частной организации работаю, но вовсе не собираюсь игнорировать письма даже полузаконные от курирующих госорганов и никто не будет, пока это принципиально не повлияет на что-то.

Может в исковом заявлении надо требовать отмены того письма Минкульта судом?

 

Нельзя требовать то, чего нет, письмо это не НПА., его нельзя отменить...

 

@Cedric_1, вопрос по какому параметру оценивать эффективность. И какой путь считать затратным. Мы все понимаем, каким путем можно было бы решить эту проблему (исполнением буквы закона), но я уверен, что таким образом ее решать не будут, поэтому и считаю, что питать иллюзий не надо
Если бы во власти существовали люди, способные возражать против очевидного бреда, этого бреда вообще не было бы.

 

Мне пришел ответ подписанный Березовской, спустя месяц со смыслом- что экспертизу- ДЕЛАТЬ. поскольку в отношении этого участка она не проводилась

 

И что теперь собираетесь делать? Я просто вот тоже жду ответ от госпожи Березовской!