F Ну что, скоропарщики, поговорим о том, о сем? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скорее, особенности изложения Василия и его восприятия аудиторией. Он пишет правду, но применительно к Акве, а не к КП. Его слова про "пар" и про "пирог" подтверждаются экспериментами, в том числе и моими.

Это первый камень преткновения. Из каменки мы получаем аэрозоль - смесь перегретого пара, насыщенного пара, микрокапель воды и теплого воздуха (не считая примесей). Температуру всей этой взвеси корректно измерить довольно трудно. Но очевидно, что температура всех составляющих, кроме перегретого пара, меньше 100 градусов.
Восприятие "пара" в этом случае существенно разнится, так как, кроме собственно параметров парной, зависит еще и от соотношения составляющих взвеси. Отсюда и вся "борода" рассуждений про пар из каменки.

Надо также понимать, что чистый пар в парной может быть только на выходе из пароперегревателя. Да и тот в итоге перемешивается с воздухом, образуя ПВС. "Пирог" - это тоже ПВС. Цепляться к этому в ходе дискуссии - значит демонстрировать свое несерьезное отношение либо к предмету, либо в оппоненту.

В отличие от печей с каменками, паровые печи гонят в парную именно пар. И оказалось, что и парная, и человек на такое к ним "отношение" реагируют по-разному. И перегретый пар, долю которого всеми силами пытаются увеличить в каменках, становясь основным агентом в парной, вызывает иные по сравнению с каменками последствия.
Во-первых, его значительно больше и он, как любой уважающий себя газ, стремится заполнить собой весь предоставленный объем. И заполняет сообразно со способностью растворяться и со способностью "атмосферы" растворять.
Во-вторых, паровые печи могут не только перегревать пар, но и перегревать его до разных температур. Более перегретый пар несет в себе больше энергии, он более быстрый в движении, но более медленный в расставании со своим теплом. Этим и обуславливается его так называемая "легкость".

Ну а далее остается только техника. То есть обеспечение исполнения своих желаний.
1. Хочу нежится в мягкой и влажной атмосфере - нужен высокоперегретый пар в умеренном количестве (Скоропарка, Аква).
2. Хочу слегка поддать жару - добавляю количество высокоперегретого пара (Скоропарка, Аква).
3. Хочу на полке первое, а сверху второе - танцую со Скоропаркой или использую штатный режим Аквы.
4. Хочу париться - парюсь (Скоропарка, Аква)
5. Хочу контрастное парение с локальным прогревом отдельных частей тела, но без общего перегрева организма - вот в этом случае мне и нужен так называемый паровой пирог (Аква). А необходимость для этого низкоперегретого пара (120-150 градусов) и доп. вент. отверстия - это лишь технические особенности реализации, только и всего.

Поэтому немного перефразирую. А на самом деле нам надо получить (например, для обеспечения хотелки №5) прослойку должным образом нагретой и увлажненной ПВС, находящуюся выше парильщика для исключения чрезмерной ТНС на него. Для этого мы используем многорежимную паровую печь (Аква), способную выдавать низкоперегретый пар (а никакой не тяжелый и не сырой) и дополнительное вентиляционное отверстие.

Печи всякие нужны, печи всякие важны . Но лишь осознание своих потребностей и способов их удовлетворения позволяет выбрать... нет, не лучшую, а нужную тебе печь.

 

Почему я все это написал? Потому, что очень уважаю Калинина Сергея Борисовича (Касбор, Сербор). И твердо знаю, что говорил он несколько другие вещи, а не те, которые говорит Василий и при этом ссылается на его имя. И называть, полученный Василием, пирог надо не "Русским пирогом" или "Классическим пирогом", а пирогом "имени Василия Куценко." А дальше пусть каждый делает выводы сам, нужен ему такой пирог или нет. Только перед этим Касбора перечитать надо.

 

Знаете когда в Россию привезли картошку из америки, крестьяне ели ботву а не картошку и тоже кричали - что их обманули...

и сами цитруете касбора.

расходуеться - это не садиться сам вниз, а расходуеться ВЕНИКАМИ. а раз так то он постоянно вверху находиться на всем сеансе парения.
то разве это не тот случай когда пар "прибит к потолку"? или вы слабо понимаете что читаете/цитируете?
или вы этого не читали?

или читали и непоняли?
расшифровываю - нагонять вениками пар неболшими порциями можно только из неподвижного "прибитого к потолку" пирога пара.
вот вам и

не туда смотрите. или плохо понимаете на что смотрите.

Вы на пальцах что то себе насчитали и на этом делаете выводы...
Вы хоть раз т-ру пара из каменки замеряли? врядли. а я замерял.
и сейчас вас и многих шокирую - 1) чем выше т-ра камней тем ниже т-ра получаемого пара
2) каменка должна быть вертикальной (как у Аквапечи) что бы пар успел там хоть как то перегреться.
от плоской каменки вода тут же отлетает за счет эфекта Лейденфроста (если знаете что это, сразу скажу это не каменка Скоропарки...) каплями назад в парилку. и чем плоская кпаменка горячее тем быстрее отлетает и ниже т-ра.
И главное - у меня коммерческая баня уже 9 лет на 4 парилки и можете не сомневаться что экспериментально сделано так что т-ра пара из рубашки точь в точь такая же как из раскаленной до малинового цвета каменки.

 

Не нужно так нервничать. Я просто процитировал лекцию №2 Касбора. А вы все"я, да я, да у меня" Основной посыл был в том, что вы изобрели пирог "имени Василия Куценко", но никак не тот пирог о котором писал Касбор.

 

Надеюсь вы простите моё невежество, но я по наивности своей всегда считал что закрытая каменка-это та каменка которая закрыта со всех сторон и поддача осуществляется когда открывается дверка или крышка каменки.
У вас как я понимаю сверху каменка закрыта верхним слоем камней ни каких крышек или дверок в ней нет. То есть камни или нержавейка лежащие в каменке закрыты (Прикрыты) верхним декорирующим слоем камней? Или я вас не так понял?

 

все правильно.

 

наш разговор напоминает это:
- кто такой Моцарт?-
-это тот парень что нам мелодии звонков на мобилы пишет!
Ни я ни касбор никакого пирога пара не изобретали. Это было все до нас. Мы просто описали как это происходит и при каких условиях.

 

Согласен. Все придумано до нас. Разница в том, что вы описали совершенно разные пироги. такой маленький нюанс.

 

"- Для парения в такой парилке используют пар, который приготавливают, открывая дверцу печи, поливая горячей водой раскаленные камни и тем самым напуская под потолок толстый слой перегретого пара."
Где у вас перегретый пар? Или вы называете пар с рубашки перегретым? Вам говорили, что дышать им невозможно, что он "тяжелый". Вы смеялись и говорили, что не фиг туда голову совать. А когда закрываешь среднее вентиляционное отверстие и оставляешь нижнее. то он тупо заполняет всю парилку. Не пирог у вас с легким паром, а сырой непропеченный пирог, выражаясь языком домохозяек.

 

Есть тема про Гейзер - читайте, дерзайте.

 

это голословное утверждение. докажите. покажите. может вы и правы.)

 

От корки до корки XXL маленько другая печь, конвекции больше. Ни одной инсталляции не смог найти нигде.
Опять же ждём выход и цену СП 2017, может все таки я решусь на печь с НПГ.

 

А для чего я тут лекции Касбора цитировал? Вам этого мало? Имеющий глаза, да увидит, имеющий уши, да услышит.

 

Решайтесь. Она стоит того Я тоже сначала боялся

 

@brat1963, Вот в моём понимании закрытая каменка @brat1963, А здесь подписано где открытая и где закрытая каменка



здесь открытая каменка

у вас в Акве открытая каменка.
Василий нужно называть вещи своими именами.
Руководствуясь вашей логикой, можно сделать вывод, что печей с открытой каменкой вообще нет.
Но ведь это не так.
Для чего людей путать и вводить в заблуждение?