1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Наш каркасный дом. Прошу помощи у знающих

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Nataly9, 13.10.17.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.705
    Благодарности:
    18.505

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.705
    Благодарности:
    18.505
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Yuriy M, я думал над этими цифрами еще до того, как начал стройку. И выбраны они значительно бОльшими, чем "достаточные" исходя из многих условий, включающих и расчеты несущей способности, прочности, жесткости, и особенности грунта, и конструктив дома, и ...!
     
  2. mgnhome
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    2

    mgnhome

    Живу здесь

    mgnhome

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Республика Коми, г. Усть-Сысольск
    Здравствуйте
    Весной предстоит заняться фундаментом для дома 6х8 из бруса или бревна?; (

    (пока думаю над выбором), если из бруса то работа фирмы 3000р/куб, если из бревна, то под крышу 450тр (высота 4,5, рубленные фронтоны, пятистенок, лес исключительно зимний, обработанный, со мхом.)

    Помогите пожалуйста с выбором.
     
  3. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.929
    Благодарности:
    6.117

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.929
    Благодарности:
    6.117
    Адрес:
    Свердловская область
    Брус тут слово ругательное, вам в профильный раздел, тут каркасное строительство. За срубы незнам ничо.
     
  4. mgnhome
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    2

    mgnhome

    Живу здесь

    mgnhome

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Республика Коми, г. Усть-Сысольск
    блин, ошибся прошу прошения)
     
  5. KieraVin
    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    205

    KieraVin

    Живу здесь

    KieraVin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.17
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    205
    Ну-ка, ну-ка поподробней, какое сечение и армирование, у Вас цокольное перекрытие лагами или полы по грунту? Интересуюсь, потому-что уходим в зиму с неутепленной МЗФЛ из-за недостатка времени и средств, беспокоюсь вобчем, прошу пардону за оффтоп
     
  6. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.922
    Благодарности:
    6.652

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.922
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    МО
    Допустили перерасход ресурсов, так хоть другим не советуйте...
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.705
    Благодарности:
    18.505

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.705
    Благодарности:
    18.505
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Yuriy M, по стоимости я выкладывал данные. Если-бы делал по "достаточным" (читайте "минимально допустимым", "на грани риска"), то МЗЛФ получился-бы дешевле свайного. Что для большинства дикий нонсенс.
    Почему выбрал такие размеры - я уже пояснил. Дом строится не на год, не на пять лет, и даже не на 20 (что для многих тоже нонсенс).
    И скажите, - почему не считается "перерасходом ресурсов" СС доска в каркаснике, дубовые ступени лестницы, терассная доска из лиственницы, дымоходы Шидель или котлы Ламборджини? А "лишние" 8-:-10кубов бетона - считаются.
    "Перерасходом" может считаться Мерседес? Или всем надо довольствоваться "достаточностью" ТАТА? Ведь и в том, и в другом случае, основное свое предназначение "передвижение человека в пространстве" они выполняют!
    Или "перерасход" - это немецкое, шведское, японское качество, а китайское - "достаточность"?
    @KieraVin, давайте я завтра в личке Вам подробно отвечу.
     
  8. timon2006
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    1.333

    timon2006

    Живу здесь

    timon2006

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    1.333
    У нас на участке жуткая глина и очень высокий УГВ - одна из причин выбора СВФ. В марте-апреле прошлого года вдвоем с тестем вкрутили 11 свай на глубину ~2м. Последние сваи докручивал уже один - вошел во вкус:). Сваи крутили первый раз в жизни. Получилось:
    а) дешевле (затраты на инструменты), чем у сваекрутных контор, причем на дальнейшие стройки осталась шикарная дрель-миксер Rebir:super:.
    б) точнее - по соседству строили каркасный дом, смотрел как там сваи закрутила контора.
    в) предстоит строить дачу с возможностью ПМЖ - буду крутить сваи.
    Насчет зверской коррозии, жрущей все подряд с сумасшедшей скоростью - в воскресенье постараюсь сфотографировать срезанные верхушки этих свай - лежат на земле открыто с апреля прошлого года.
    Обвязка из трех сплоченных (клей + саморезы 6х80 и 6х120) досок 50х150мм, лаги 50х150х~1400мм, шаг <500мм (подбирался под размер фанеры 1525х1525), сверху фанера 20мм. Батутом и не пахнет.
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.705
    Благодарности:
    18.505

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.705
    Благодарности:
    18.505
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    На воздухе они практически и не подвергаются коррозии. Я говорил про коррозию в верхнем слое грунта (не более метра в глубину, в основном в слое 0-:-50см).
     
  10. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.929
    Благодарности:
    6.117

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.929
    Благодарности:
    6.117
    Адрес:
    Свердловская область
    Винтовые сваи для пмж - сильно так себе вариант, к тому же на выходе с перекрытием и зашивкой цоколя (зашивать ведь будем, да?) дорого, скажем так соотношение цена/качество не очень совсем.
     
  11. Nataly9
    Регистрация:
    16.06.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    165

    Nataly9

    Живу здесь

    Nataly9

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.17
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    165
    Действительно, к сваям+забирка+лаги+утепление+черновой пол, опять же желательно плодородку снять, утеплить и т. д также и выйдет. Но ещё надо рассчитывать, если что то тяжёлое будет то доп. сваи. Под печь, ванну.
    Лично у меня душа к ним не лежит, не знаю. Ещё неизвестно на какие "качественные" сваи нарвёшься.
    Если брать наши расценки, то по проекту 38свай по 3500 выходит 133т.р.
    А лента 200см под 12*8 124т.р
     
  12. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    В случае неутепленного НЗФЛ/МЗФЛ перерасход ни только не полезен, но и вреден. Формулы изгибающего момента и поперечной силы из ВСН-29-85:

    VSN.png
    Жесткость фундамента в числителе и чем она выше, тем больше момент и поперечная сила, возникающие в фундаменте от сил морозного пучения. Тем больше нужно продольной арматуры и хомутов, а их количество обычно назначается от фонаря.

    З. Ы. Кроме того, жесткость МЗФЛ "гасит" относительные перемещения (прогиб/выгиб), но никак не влияет на абсолютные (крен). Более того, чем шире подошва фундамента, тем хуже ситуация с абсолютными перемещениями, которые к тому же имеют мерзкую особенность накапливаться из года в год. В Идеале, для нормальной работы, площадь опоры фундамента, должна быть на грани расчетного сопротивления грунта.

    А, в случае правильно утепленного, вся эта жесткость - нафиг не нужна, главное, чтоб расчетное сопротивление грунта было не ниже 75 кПа (ниже совсем шляпные грунты, типа текучепластичных глин и органогенных грунтов) и ширина подошвы удовлетворяла требованиям СП 31-105-2002. Или IRC. Или byggdetaljer'ов. Или мурзилки Дорсел. Кому что ближе.
     
    Последнее редактирование: 27.10.17
  13. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Неутепленный мзфл - прошлый век.
     
  14. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Эта максима родилась на форуме и особенно забавна в свете того, что ни одного примера расчета фундамента по ВСН-29-85 (или аналогичных документов), на форуме нет, кроме копипаст из этого же документа. Опыт зарубежных коллег несостоятелен, так как соответствующие работы велись только в СССР.

    Это, впрочем не отменяет того, что утепленный фундамент безопаснее других видов, если нет возможности нормально исследовать грунт.

    Это такая же спорная максима, как и то что "УШП применяется во всем мире".
     
  15. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    И только лишь в этом случае?)

    "Зарубежные коллеги" начали утеплять фундаменты задолго до нас. Почти все то хороше, что сегодня мы имеем в современной стройке - это опыт перенятый от "зарубежных коллег", поскольку "зарубежные коллеги" последнее столетие развивали частное домостроение, а не коммунизм.

    Это не "спорная максима". Ушп во всем мире не строят - совершенно точно. Но мне стран Скагдинавии и Германии, которые делают их почти пол века - достаточно.)