1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Стропильная система 1,5 этажного дома – требуется решение по усилению

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Segador, 16.10.17.

  1. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    @Anuralfh, добрый день!
    А мы не можем связаться в личке?
     
  2. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    После дополнительного обследования, решено коньковый прогон из досок крепить не к фронтонам, а поставив ещё стойки на фронтонных стенах (итого 4 стойки, расстояния указаны на рисунке), вывести конёк к "уличным" стропилам. В результате длина конька увеличивается до 11 м. Вариант сборки из досок прилагается, но мучают сомнения, что-то не так. Конек_var.1.jpg
     
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    19.786

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    19.786
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я бы собрал ферму. То, что решили поставить стойки на брусовые стены фронтонных стен - правильно. Затем устанавливаете стойки на те точки, которые являются перекрестьями линии конька с двумя несущими стенами (ранее был такой совет от @Konstantin11,). Стойки эти должны иметь на нижних своих концах компенсаторы усадки или по простому усадочные домкраты.
    До начала установки стоек надо смонтировать коньковый прогон - составной, из двух досок толщиной 50 мм с "закуской" между ними тоже толщиной 50 мм. "Закуски" эти создадут зазор, в который вы будете вставлять верхние концы опорных стоек. На концах должен быть для этого выпилен шип с такой же толщиной - 50 мм. По верху ригелей собираете такой же прогон из двух досок с зазором, причем запиливаете стойки для этого с обеих сторон (доски прогона как-бы обнимают стойки). Два прогона (коньковый и который над ригелями) соединяете между собой раскосами, вставляемыми между досками прогонов. Ригеля крепите к нижнему прогону получившейся фермы.
     
  4. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ферма рассчитывается, как понять, какие нужны доски, раскосы (их шаг и сечение), сечение стоек и расстояние между прогонами? Конструкция вроде примерно понятна, постараюсь изобразить. Ферма идет до уровня стойки каркасного фронтона? А как поддержать наружное стропило. Это стропило задаёт ширину свеса и крепится только обрешёткой и стоит на мауэрлатах.
     
  5. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Причина, по которой повело стены, заключается вот в таком соединении бруса разного профиля. Видимо, не очень надежном, на гвоздях!
    Разрез стены_m.jpg
     
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    @Segador, а покажите те стены, что выдавливает. Сдается мне, что идет обсуждение сферического коня в вакууме...(никого не хочу обидеть).
    Это я к чему: если судить по первому фото, то видно, что ситуация несколько иная - вместо скользячек, стропила крепятся к венцу уголками (90 или 100). Стены 1-го этажа садятся, а после установки коньковых "костылей", стропилка зависла на них, а уголки надежно цепляются за венец. Похоже, что верхние 3 венца и подвисли на шкантах. Попробуйте поочередно выкручивать саморезы из уголков, но только крепящих стропила. Сами уголки остаются в качестве направляющих, или как одно из ограничений степеней свободы шарнира. ;)
     
  7. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    @aqualand, угол, который изображен на фото, снаружи показан на прилагаемом фото.
    Изначально, стропила были установлены в коньке в распор, а нижняя сторона стропил была зарезана в зуб и надежно прибиты к венцу гвоздями (минимум 200). Так эта крыша простояла осень, зиму со снегом и весну с ветрами. Потом появились мастера, которые сказали, что стены кривые (расходятся) и дополнительно накрутили ещё и уголков, везде, где смогли. Поэтому уголки ни на что не повлияют, пока там стоят гвозди.
    CIMG4547_pp.jpg
     
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    19.786

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.935
    Благодарности:
    19.786
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ему не нужны скользячки. Фронтоны каркасные.
     
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Крыша год простояла без проблем... Год - это не показатель, хотя бы потому, что за год стены не сядут полностью.
    Гвозди оставляют стропилам возможность хоть немного перемещаться, а уголки - это намертво. ИМХО.
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    А тут уже речь не о фронтонах, а о том. что система стала почти наслонной, но с жестким креплением стропил к венцу. А стены то садятся... О чем свидетельствует фото, на которое я ссылался.
     
  11. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Прошу только принять во внимание, что коньковый прогон до сих пор не установлен. Причина в том, что разные строители, приходившие ко мне, по разному оценивают сложившуюся ситуацию и выдвигают разные предложения по исправлению ситуации. Эти предложения порою противоречивые, видимо, это связано с тем, что многие просто не сталкивались с подобным. Соответственно и я не могу прийти к какому-то конкретному решению. Поэтому и прошу подсказать (научить), как выйти из этой ситуации и что сделать.
     
  12. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Ну по сути вы же приняли решение о составном коньке, так составная ферма в разы прочнее.
    Только собирайте из нормального сухого строганого материала (45х190) с клеем (ПУР 501 в Москве его найти без проблем) + болты М8 (10). Затяжки также крепите намертво к нижнему поясу фермы.
    @Урфин Джюс, Баир, ты где-то выкладывал боковую стенку мансарды в виде фермы.
    В вашем случае ферма прямоугольная от фронтона к фронтону. Вот здесь перекрыли гостиную 6,5х6,5 без несущего конька вообще, стоит мертво
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    Последнее редактирование: 21.06.19
  13. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Проблема в том, что ещё немного расходятся стены в стороны. Возможно придётся приподнимать крышу домкратами, через коньковый брус/ферму, чтобы вернуть в исходное состояние. Ферма выдержит такое? И ещё вопрос, свес кровли около 1 м, выполнен с помощью стропильной пары. Можно ли эти стропила укрепить с помью этой фермы, какова тогда будет её конструкция?
     
  14. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Если все сделаете правильно выдержит. Подъем нужно будет делать одновременно с 4 точек по фронтонам и стойкам.
     
  15. Segador
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7

    Segador

    Живу здесь

    Segador

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    @ОлегЕЛ, а не подскажите, существует где-то методика или калькулятор для расчета, чтобы для начала понять, сколько это может стоить. Или всё же обойтись прогоном составного сечения из досок? В теме @Урфин Джюс описывал конструкцию, вроде конструктив примерно понятен, но размеров и сечений досок нет.