Двухэтажный дом из газобетона: Сезон первый - "Хроники Цоколя"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

3.09.2017
Тепло. 15-20 градусов.
Пасмурно. Дождя нет.

На площадке не был. Хотя там, по словам прораба есть прогресс. Разобрали стенку и заменили salex вокруг гильз ввода коммуникаций на Перебар. Завтра днём получу информацию о времени заливки.

4.09.2017
Тепло. 13-17 градусов.
Пасмурно. Дождя нет.

На площадке не был. Заливка планируется на четверг. Завтра созвон. Получил и обсудил смету по комплектующим для дренажа. Как-то не дёшево – 100 т. р. Кроме того из-за изрезанной конфигурации фундаментной плиты на фасадной стороне дома (где вход) получается 4 поворотных ревизионных колодца. Как-то этот момент я (и проектировщик) проглядел в проекте. Если бы понимал геометрию трассы дренажа, сделал бы часть плиты под лестницей крыльца радикально меньше и спроектировал бы стены к лестнице наверх под углом. Всё-таки думаю убрать один колодец и спрямит одну дрену, в результате чего она пройдет вдоль части стены на расстоянии 120 см.

 

5.09.2017
Прохладно. 11-15 градусов.
Мелкий дождь целый день.

Бригадир неожиданно решил заливать в среду, т. е. завтра. Это я узнал часа в четыре пополудни. Нужно сорваться с работы раньше. Договориться и забрать на рынке генератор, привезти его на стройку и проверить там. Частые отключения электричества стали проблемой. Позвонить заказать бетон – я беру марку несколько выше проекторной. Заказал 51 куб B30 W12 П4 на граните 5/20 на 9.00. Договориться, причем через завод о бетононасосе – были варианты, но решили остановиться на Артуре, которые был в прошлый раз, но как-то не любит приезжать рано утром…

... некоторое количество воды по периметру котлована мне не нравится. Что-то с уклонами, не вся стекает в специально приготовленную для неё яму. (

 

Во первых как-то я с ней до конца не разобраться. Какие-то всё мутные разговоры были с владельцами. Я не увидел, что с её помощью можно делать любые конфигурации. Да и кран иногда нужен. Но самое главное, бригадир настаивал на фанере... я почти первый раз в жизни полностью отдался опыту бригадира, ибо всё мною прочитанное не стоило и 10 части его опыта, хотя я частенько с ним спорил (скорее качал вопрос) и принимал его решения. Вот найти действительно опытного строителя - не всегда получается. К примеру, с проектировщиками мне как-то не везёт.

 

Не ругайте меня сильно сильно, я честно, честно за приятную цену за хорошее качество.
Wind25
Спасибо вам за видео про бетонные дома (этих я ещо не видел).
А по пунктам:
1. Соглашусь всем. Но я иду по направлению: "исключить перенасыщение грунтов водой около фундамента и уж около цокольного этажа подавно". Сам был свидетелем последствии того, как выдавило стену из ФБС простой дождевой водой, так как обратная засыпка производилась песком без трамбовки. Сам вырыл траншейку в штык по участку мимо пятна застройки, так как дождевая води приходила и с соседних участков.
2. Это у автора спроси что он на стены 300мм поставит (хотя я знаю как и что можно поставить на монолитную стену 100мм). Я не стал бы тут обсуждать про стены в 2.5 кирпича, писал конкретно по теме, а именно про стены наружные 300мм, внутренне 250мм с двойной сеткой. Если в наружных стенах работает одна внутренная сетка, то внутренных стенах - никакая. Этот вопрос обсуждался и здесь, и в других форумах, да и в реале я искал ответы. Последним ответом на вопрос: "почему столько арматуры?", был ответ: "что бы было з@йбись". Пусть у автора так и будет.
3. Мы тут что бы так не делать.

@-Ptur-, ни плиты, ни ФБС я не использовал.
У вас плита, фундаментная плита. А ФБС для сравнения, так как они низкой марки и без арматуры. Я не критикую вас, а ищу ответ на свой вопрос: "почему цокольный этаж/подвал можно построить из ФБС 400, а если монолитом с высокой маркой бетона (у вас аж М400) надо армировать в две сетки?".

 

На вертикальную опалубку стены доску 100х50 плашмя и потом вибрировать - это смелые вы с Абдуллой ребята.

 

Ну тут двояко всё.
У автора монолитное перекрытие и у него как правило гораздо выше несущая способность (особенно по краям). А вот в подпорном опирании на пустотные плиты перекрытия есть допуски. Честно говоря про подпорный армопояс сверху блоков ФБС я запамятовал. На счёт двойного армирования... Наверное в ваших словах есть смысл. Действительно, будет работать только внутренняя арматура. Хотя если учесть что бетон по своим свойствам напоминает чугун, т. е. прочный, но хрупкий, то возможны следующие варианты:
а) Арматура является связующим звеном. Например, чтобы не растрескивалась стена от ударных нагрузок.
б) Возможно эта арматура служит ещё для сопротивления возможным деформациям, например на изгиб (например просел под фундаментом угол дома).
в) Возможно служит для каких-то вертикальных нагрузок.
г) А может служит для увеличения прочности бетона и как следствие позволяет дополнительно уменьшить его толщину и увеличить полезную площадь помещения.

Я видел приличное кол-во лопнувших бетонных блоков ФБС. Видел, что с этими блоками происходит от воздействия дождей за 8-10 лет. И знаю, что в эти блоки заливаются все излишки бетона с завода. Именно отсутствием арматуры и качеством бетона эти блоки не внушают особой уверенности. Стена как у Натуры будет гораздо крепче чем стена такой же площади из 600мм бетонных блоков.

 

За что ругать-то? Вот русский народ... Нас хлебом не корми - дай поругать кого-нибудь.
Вам спасибо. За то что заставили меня задуматься над, казалось бы, очевидными вещами.

 

На нормальных заводах, а не в гаражных производствах, такие блоки имеются и продаются как "уцененный товар" т. е. не умалчивается, что это "второсортный" блок. Другое дело что нанятый подрядчик чтобы с экономить себе в карман окупает эти блоки за пол цены, а смету выставляет как за новые. Паспорт качества официально на такие блоки не получить.
Отвечаю как самостройщик построивший себе цокольный/подвальный этаж из новых, заводских блоков с паспортом качества.

 

Ух. у меня и так столько тем одновременно просчитывается, аж вкладки с верху экрана накладываются, теперь и ваш читать. Быстро пробежался по первой странице, каждый пост - энциклопедия. Спасибо.

 

От меня недалеко строится @Romche, цокольный этаж из новеньких широких ФБС, на очень серьезной подготовке из большого слоя гравия на геомебране, и широкой - около метра и высотой сантиметров 60 (там два слоя, выше - Уже, конечно) монолитной подошве. Почти каждый день - он там с нивелиром. В прочность этой конструкции я верю. А рядом с нами в прошлом году человек ваял глубокий цокольный этаж (под срубовый дом) из старых ФБС. Весной весь периметр был раскопан эскалатором вновь и уже шли ремонтные работы. У нас тяжелый грунт, кстати, суглинок, причем на глубине 2 метра уже увлаженный и мягкопластичный.

Это я к тому, что все правы, и всё зависит от конкретных обстоятельств. Я, к примеру, выбирал технологию, бригаду, чтобы не ездить на стройку каждый день. На работе не поймут.

Однако, только @Сaшa, спасибо ему, прокомментировал мой вопрос. Очень прошу навести меня на правильное решение тут - https://www.forumhouse.ru/posts/20106808/

 

Тут их штук 20ть - https://www.forumhouse.ru/attachments/5381232/

 

Элементарно. Кладка из блоков ФБС имеет такую характеристику, как модуль упругости за счёт швов между блоками. Блоки под нагрузкой сдвигаются - всё тоже самое, как и в кирпичной кладке.

Соответственно железобетону упругость придает арматура.

 

6.09.2017
Прохладно. 11-15 градусов.
Мелкий дождь целый день.

Заливка стен цокольного этажа.
Мягко говоря, очень сложный день.

7.00 Звонит прораб и сообщает, что электричество нет с ночи, а генератор после 4-5 минут работы глохнет. Я вызваниваю по трем телефонам поселковое электричество – никто не отвечает. Информации, что там – нет.

7.30 Дозвонился до людей, кто дал мне в аренду генератор (который они очень хвалили), договорился что кого-то заберу прямо на стройку (это по пути) проверить что там. Электричества всё нет.

8.40 Заехал на рынок (тут появилось электричество в поселке – как выяснилось потом - просто забыли налить солярки в поселковый генератор), взял запасную свечу и ключ., еще раз договорился что спец. по команде прибудет на строку чтобы настроить генератор.

9.00 Подъезжаю к площадке – звонок с бетонного завода (это очень большой завод). Завод встал. Сломалась какая-то мелкая деталька - нужно три часа, чтобы её привезти, поставить и запустить всё снова. Я уже в шоке.

9.15 встречаю у шлагбаума поселка бетонасос – довожу его до участка. Сообщаею про задержку. Лицо кислое. Артур начинает мне рассказывать про доп. оплату – я его отправляю звонить на завод – они с ним договаривались, хотя я и согласился заплатить ему на карту напрямую.

Еще больше он недоволен объемом работы, сообщает нам что он-то думал плита, а тут куча стен, короче нужно много точной и муторной работы. Уточняю на заводе, есть ли Артуру замена. И предлагаю ему ехать, если он не хочет работать. Попросил меня за топливо (по 50 км в обе стороны – 1500 рублей) - я опять отправил его на завод. Уехал.

10.00 Электричество есть. Бетона нет. Бетононасоса тоже нет. Наконец, оператор находит мне другой бетононасос, немного дороже (32 метра – это больше предыдущего, что оказалось очень кстати). Но они обещают быть в 13-30. Это довольно поздно. А вот бетонозавод уже заработал и обещает бетон в 12-30.

10.30 Совещаемся с бригадиром о том не стоит ли перенести заливку на след. день, кроме всего прочего, мне очень нужно появиться на работе во второй половине дня. Риски начала заливки во второй половине дня большие. Бригадир сам пообщался с оператором, и мы решаем, что всё-таки будем заливаться сегодня. Даем команду на выезд бетононасосу. Для себя прикидываю, что если начнем заливку в 15.00 и миксеры пойдут ритмично то успеем до 18.00, то есть, до темна. Дождь так и моросит.

10.30 – 12.00 – Привезли и отвезли назад на рынок мастера по генераторам – его вердикт – нет бензина, точнее генератор стоит криво и бензин не попадает в карбюратор.) БЛЯХА МУХА ! На рынке купил на всякий случай прожектор и попросил прораба его собрать. Обсуждаем с бригадиром, дренаж устройство крыльца.

В 13.30 приезжает новый 32-метровый бетононасос с двумя позитивными ребятами в зеленых плащах. Даю команду завозить бетон (тремя машинами в два рейса).

Однако, теперь на заводе сломался первый миксер (какая-то шпилька полетела – все это версии оператора, не знаю, что там на самом деле было). В результате первый миксер с уже знакомым нам Санасаром появляется в 15.15. Второй практически следом за ним. А вот третий прибыл лишь через час. История повторяется и со вторым рейсом, который и см по себе задержался минут на 40.

Я трезвоню оператору каждые10 минут, выбил все мобильники миксеров – названивал и им – короче достал явно всех. Абдулла – смеется, мол, давай, гони их все сюда быстрее…

Перед заливкой последнего миксера, бригадир засомневался в своих расчетах, пересчитал объем бетона еще раз и получил 49 кубов. Пересчитал несколько раз, да и я своим приблизительным методом получил тоже 49 (плюс минус). Транслирую оператору команду сократить объём бетона в последнем миксере ан 2 куба… оххх.

В 18.30 пришел последний 6 миксер. Уже начало темнеть. Тут на последних кубах бетона выскочила нижняя опалубка окна цоколя и небольшое количество бетона вылилось. Бригадир дал команду, что и как сделать чтобы исправить ситуацию (опыт!)… в ход пошли доски и шуруповерт.

Но самое печальное, нам не хватило где-то полкуба бетона. Точнее по результату спасательных работ не хватило даже меньше меньше, так где-то 0,3 куба бетона осталось в хоботе бетононасоса и было слито через бетоноприёмник на бетонную площадку, собрано и использовано. Внушительное, кстати, зрелище, когда большой бетононасос медленно разворачивает и поднимает свой хобот вертикально вверх.

19.20 Последний бетононасос уехал. Аварийные работы продолжаются. Мне с женой нужно отвезти и отдать генератор, да и дома дети одни… Прощаюсь с бригадиром и бригадой – мне тут помочь больше уже не чем. Абдулла говорит, не волнуйтесь, всё будет в порядке.

21.00 Набираю бригадиру – он сообщает, что подсобрали весь бетон слитый из хобота, плюс распределили равномерно и провибрировали бетон еще раз. Всё в ночи, видимо, прожектор неожиданно купленный мною утром таки пригодился! Высота стен вместо проектных 230 меньше на один сантиметр (может на два?)

Короче день не задался, да и кончился как-то не очень хорошо, оставив меня в переживаниях. Ну думаю, завтра позвоню, узнаю какие там на самом деле проблемы/косяки и поправимо ли это.

 

У меня отец в конце 80-х годов строил 9-ти этажный дом. Он работал на машиностроительном заводе и у них, когда подходила очередь на получение квартиры, отправляли мужчин работать на 1 год на местный ЖБК. Затем их перекидывали на строительство дома, а это ещё год с небольшим. Так что с технологией изготовления блоков ФБС и их укладкой он знаком не понаслышке. Местный ЖБК делает эти блоки по ГОСТу. В них идут все излишки бетона. А бумагу я вам любую нарисую, какую хотите. И печать сделаю, даже гербовую любого министерства. А вы про какую-то писюльку...

 

Кстати тема с подвалом у вас очень приличная. По данной технологии строит большинство. Большое спасибо. Начал читать.