F Как я буду действовать как Индивидуал с 2019г, а скорей всего с 2020г

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 20.10.17.

  1. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Грубо. Люди вовсе не безмозглые у нас, скорее доверчивые. А кому доверили, те и пользуются разумно, оказанным им доверием. ;)
     
    Последнее редактирование: 30.08.19
  2. Iliabkmz
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    190

    Iliabkmz

    Живу здесь

    Iliabkmz

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Балашиха
    К сожалению, что член СНТ, что не член - это не имеет значения, важнее совпадают ли личные интересы с интересами большинства... Есть СНТ, где большинство членов садоводы и голосуют они за интересующие их вопросы (например летний водопровод), а меньшинство интересует дорога, газ и многое другое, а в других СНТ, особенно ближе к Москве, наоборот, уже у многих котеджи и редкие садоводы должны платить за то благо, что им даром не нужно, но сделать с этим ни чего не возможно - мнение большинства закон... Это самая большая проблема ВСЕХ снт, что платить приходится не за то что реально нужно, а за "туманное мнение большинства", обычно предложенное правлением СНТ...
     
  3. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    @Iliabkmz, совершенно верно. Вот для таких вариантов вполне пригодно ТСН, полагаю. То есть уход из режима СНТ и переход в более общую форму товарищества собственников недвижимости. Обязательные взносы там только с членов ТСН.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А на мой взгляд, люди не безграмотны, а глупы, иначе, не допускали бы такого с собой обращения. Глупы и трусливы.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Но СНТ - это форма ТСН. Разве нет! И пока есть территория садоводства - хоть обсоздавайся...
     
  6. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласна. :hndshk:

    Добавлю от себя за 29 лет наблюдений в своем и близрасположенных колхозах:
    ленивы, безразличны к своему кошельку (!), равнодушны, склочны только между собой и пр. пр. :(
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Они не к кошелька безразличны. Они воспринимают взносы, как оброк. По этой причине их интересует сумма и не интересует дальнейшая судьба этих денег.
     
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Наоборот.
    ТСН - это общее название, СНТ - это специальная форма ТСН.
    То есть моя идея в том, чтобы перескочить на уровень вверх, выйти из-под действия 217-го закона.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так я то же самое написал: СНТ - форма ТСН. :)
    Можно создать ТСН на территории НП. На территории ведения садоводства нельзя. Точнее, создать то можно, но при условии, что все люди адекватны.
    Впрочем, Вы же председатель? Если да - вам можно. Пока какое-нибудь... не дорвется до власти и не решит заняться пополнением кармана.
    Есть и иной вариант - на ОС решить, что садоводство будет вестись без образования ЮЛ. И все равно есть неувязочки с 217м. Кроме того, есть опасность, что найдутся семеро, зарегят СНТ и пойдут собирать дань. Отбиться выйдет только при соответствующем внутреннем убеждении судей.
     
  10. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Но не всякое ТСН есть СНТ.
    Каждая такса - собака, но не каждая собака - такса.

    Так вот идея в том, чтобы вывести людей из-под 217-го закона, сменив специальную форму "СНТ" на более общую "ТСН".
    Для этого надо определиться, произошла ли у нас смена целей объединения с ведения садоводства (СНТ) на управление общим имуществом и прилегающими территориями (ТСН).
    Я понимаю позицию моих оппонентов о том, что нельзя сменить СНТ на ТСН в существующих условиях, но я с этой позицией не согласен. Если у нас (и во многих других СНТ) по факту уже не столько огурчики сажают, сколько возникли полноценные жилые дома, да ещё и категория земель "земли населенных пунктов" (так случилось, к примеру, в Новой Москве), то налицо, на мой взгляд, смена цели объединения.
    Надо эти цели осознать, сформулировать и принять соответствующее решение. Чем сейчас, собственно говоря, и занимаюсь.
     
  11. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Вышел из ТСН - и все дела. Остальное - на основании договоров. По крайней мере, пока я не нашел иного варианта развития событий.

    Именно так. А императивное указание закона на общую обязанность по уплате дани не оставляет места даже судейскому усмотрению.
     
  12. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Вот с этого и надо было начинать :)]
     
  13. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Полагаете, на землях других категорий будет иначе?
    Очень может быть. Предлагаю так. Я завершу свой проект, а потом, если будут желающие, мы запустим такой же, но уже на землях иной категории. Просто из желания познать, как оно работает и какие могут быть неучтенные затруднения.
     
  14. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    На наших землях стоит несмываемое клеймо «для садоводства». Это как раньше на лбах рабов. В случае любых разборок у всякого судьи сразу сработает связка с 217-м. Очень уязвимое положение, всякий может надругаться :aga:
     
  15. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Понимаю.
    Но моё предложение остается в силе. В проекте преобразования в ТСН есть некоторые уязвимости, но проверим на практике.
    В случае спокойного преобразования судов не потребуется, а в уставе ТСН пропишем как только возможно отказ от 217.
    Но в самом деле пока теория и подготовка к проекту.