F Как я буду действовать как Индивидуал с 2019г, а скорей всего с 2020г

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 20.10.17.

  1. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    1.881

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Пробовали. СНТ через своего представителя заявило, что такой информацией на данный момент не располагает, а значит, и представить не может. Суд согласился.

    Вот размышляю на предмет, реально ли предъявлять иск о понуждении к сбору информации, составлению и предоставлению отчета. Или как правильно сформулировать, чтобы было именно понуждение к действию.

    П. С. ОС по барабану. ОС устраивает обтекаемый ответ, без цифр, о том, что "ааа, это все прошлые растратили, мы ничего не знаем". Причем новое правление на 50% состоит из членов старого правления.
     
  2. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    1.881

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    У нас проезды в собственности СНТ как юр. лица.
     
  3. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Перевоспитать получится, надеюсь. И судебный штраф негоднику сгодится. Пусть с членов СНТ этот штраф собирает, пока членам СНТ не надоест оплачивать штрафы. Я про отстаивание своих прав и писала. И пусть, через суд, судебных приставов, прокуратуру и прочих, пока не взбунтуется народ и не поймет, наконец, что надо менять зарвавшегося председателя и правление. Или будут платить, коли всё устраивает, или да здравствует новый король/королева.
     
  4. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Какой информацией он не располагает? Куда деньги дел не знает?
    Аннотация 2019-09-04 190516.jpg
     
  5. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    1.881

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Вот одна из формулировок ответов правления на вопросы о целевых средствах (Я в какой форме только не спрашивала...). Вариации ответов в таком духе я получаю с 2017 года. Ближайшее / скорейшее или какое-либо еще время все не наступает.

    Для ответа на Ваше обращение необходимо проанализировать большой массив информации за предыдущие годы. Просим отнестись с пониманием к сложившейся ситуации. Ответ на Ваше обращение будет подготовлен в ближайшее время.

    Даже с учетом того, что мы точно знаем, что целевые в размере 120-140 тыс. собирали не со всех, то учитывая 302 участка, суммы должны были набежать немаленькие. Но по бухбалансам их не видать.
     
  6. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    @gatorade, 120 тыс с каждого из 302 участков? Нехилый такой стартап.
     
  7. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    1.881

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    В 2014 году собирали целевые с участка в размере 120 тыс, в 2015 - по 130 тыс., в 2016 - по 140 тыс. Типа индексация. В 2016 году как раз мы пришли, и со 2ой половины 2016 года я начала задавать вопросы. В 2017 году уже пришлось отправиться в суд, т. к. стало ясно, что никто отвечать или отчитываться за деньги не собирается.

    В окт. 2018 года впервые была избрана ревкомиссия. Посмотрим, представят ли они какой-то отчет за старые периоды, когда собирали целевые.

    Про бывшего преда землями слухами полнится, что он все-таки влетел на уголовку за махинации с участками (он брал у людей доверенности на продажу участков, участки продавал, а деньги оставлял себе). Откуда люди знаю, без понятия. Но мне садоводы из других СНТ нашего района рассказали. Мальчик - прирожденный махинатор. Пока жива была его мама, она как-то этот процесс контролировала, и СНТ как-то жило. Но она умерла осенью 2016 года, а болела задолго до этого, и парень вообще потерял берега. И если раньше деньги сливали просто путем более дорогостоящих работ, которые исполняли исключительно "свои фирмочки", но дела как-то делались, то этот просто стал класть деньги себе в карман, причем даже уже перестав быть предом. Он предом был в 2015-2016 годах, с весны 2016 года предом "стала" главбух, которая тут же выдала доверку "на все" этому бывшему преду и "легла в больницу". Для полноты картины, этот бывший пред летом 2018 года, уже не будучи предом 2 года, все еще получал взносы наличкой от садоводов; с одного умудрился разом взять аж 50 тыс., типа долги за старые периоды. Также молодой человек умудрялся получать взносы на свою личную карту...

    Правление при этом всём сидело на жопе ровно и только поносили меня за то, что я своими вопросами мешаю им работать и обижаю такого хорошего мальчика.
     
  8. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    https://www.forumhouse.ru/threads/422976/page-156
    ЕГРЮЛ вам в помощь.
    Сколько нужно выписок представить, чтобы вы убедились в обратном?
    по 10 организациям в Московской области пойдёт?
    Или хотите- по организациям участников форума?...…
    О тех, которые внесены в госреестр...

    А тут два путя.
    Либо организация всё исправит, либо не исправит и можно будет требовать удалить недостоверные сведения их госреестра

    Вы, например, верите, что организация всё поправит и проведёт правки
    через все соответствующие процедуры?

    Я- не верю.
     
  9. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    1. А с чего вы взяли, что организация, действующая по ФЗ-217 будет отчитываться по целевым взносам?
    Такой отчёт был предусмотрен ФЗ-66.
    Он отменён. Всё - лавочка прикрыта. Ну, если считать, что организация действует под ФЗ-217.

    2. но вопрос то - нужно ставить иначе.
    Но...тогда придётся ссориться со всеми...
     
  10. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Добрый! По 217-ФЗ предусмотрен отчёт РК, которая является одним из контрольных органов организации. Разве отчёт РК не есть отчёт по членским и целевым взносам?
    По 2. А как ставить надо вопрос? Хищение? Нецелевое использование? Мы уже в ссоре...я готова
     
  11. Satiata922
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8

    Satiata922

    Участник

    Satiata922

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    8
    Ну а коль скоро готовы...……

    ...Считаю, что отсутствие отчёта о переводе собранных целевых взносов членов объединения исполнителю создания объектов общего имущества в долевой собственности членов объединения фактом присвоения объединением целевых взносов членов СНТ, в связи с чем прошу принять меры по предотвращению нанесения ущерба неопределённому числу лиц (члены объединения, их родственники, вступившие в наследство наследники и несовершеннолетние дети в части наследования средств, оплаченных в СНТ в качестве целевых взносов) от не создания объектов общего имущества в долевой собственности членов объединения и упущенной выгоды от неиспользования членами их собственности...
    Считаю, что присвоением целевых взносов членов СНТ юридическое лицо неосновательно обогатилось на сумму собранных взносов членов СНТ и уклонилось от уплаты налогов с этой суммы...

    Статьи УК РФ перечислить?
     
  12. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Так объединение не присвоили целевые взносы, собранные на конкретные цели, а просто использовали эти взносы на другие цели, причем без соответствующего решения ОС:) и ОС членов товарищества отчёт РК об исполнении сметы и использования целевых взносов на другие нужды утвердили! Теперь ответственность за нецелевое использование средств несут члены товарищества. Они же все одобрили. Куды же они теперь кулаками махать...
     
  13. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Какое отношения ЕГРЮЛ имеет к "территории ведения садоводства..."? Не путайте адрес местонахождения и территорию ведения садоводства, это совершенно разные сущности.

    1. О недостоверности каких сведений Вы всё время говорите?
    Ответьте конкретней, какие именно сведения о юрлице, содержащиеся в ЕГРЮЛ, стали предметом Вашего пристального внимания?

    2. Какой цели Вы добьетесь, если заявите о недостоверности каких-либо сведений?

    Речь не про "путя", а про цель. Вы различаете понятия "цель" и "метод достижения цели"?

    Упрощу для Вас вопрос:
    Какой желаемый результат, имеющий самостоятельную ценность, Вы хотите получить, направляя в ФНС заявление о недостоверности сведений?

    Не организация, а Председатель и Правление.
    Вероятно, по той причине, что такой отчет должен быть представлен на ОС.
     
    Последнее редактирование: 05.09.19
  14. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Огорчу Вас: налоги со взносов не платятся.
    И огорчу Вас ещё раз: растраченные целевые взносы не образуют неосновательного обогащения для СНТ.
     
  15. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.384
    Адрес:
    Москва
    Если одобрили, то с председателя взятки гладки: члены сообщества подтвердили, что расходование средств было хоть и не целевым, но в интересах сообщества, и они эти траты одобряют. Частных претензий нет (это то, что мои оппоненты ошибочно называют "неосновательное обогащение").
    Публичных претензий тоже нет, поскольку налоговое законодательство не нарушено, налоги со взносов СНТ не платит. Сам факт переброса денег со статьи "целевые" на "текущие" есть нарушение бюджета СНТ, но претензии по этому поводу могут предъявить только участники сообщества. А они всё одобрили.

    Так вижу.
     
    Последнее редактирование: 05.09.19