F Как я буду действовать как Индивидуал с 2019г, а скорей всего с 2020г

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

СНТ, вроде. А что?

 

В спорах рождаются "предупреждения и баны".

Сколько юристов, столько и мнений (с)

 

Елена 007, вы высказываете мнение по теме или вам по теме сказать нечего и вы пытаетесь повлиять на мнение другого?
У вас что то есть сказать по теме введения непосредственного управления в садоводствах Ленобласти?

С одной стороны приведены доводы и ссылки на законодательство, а с другой - личные мнения, которые автор просит считать манией его величия.

Вы то что сами имеете сказать по теме. Ну... с точки зрения специалиста (профессионально владеющего вопросами практического управления МКД?

Вы только не считайте себя единственным участником форума.
Как бы понимание что форум констатирует фактическую ситуацию, а не определяет перспективы развития - оно присутствует давно.

 

Это угроза или мне показалось?

 

Никаких угроз, я вот своё "предупреждение" позавчера уже получила, а потому теперь полностью следую Правилам ФХ, от греха.

 

А какие Правила ФХ? Я не в курсе. От кого "предупреждение" и за что?

 

А разве по 66-ФЗ было не так?
По Вашей логике получается, что имущество гражданина (целевые взносы) при передаче становились имуществом юрлица, юрлицо должно было на эти деньги создать имущество, которое являлось собственностью юрлица, а потом передать это имущество гражданину. Вы уверены, что именно этот сложный путь имел в виду законодатель? Или, таки, "подежаться"? Почему Вы считаете, что СНТ в данном случае не выступает в роли агента?

Эти средства учитываются на забалансовых счетах. Это говорит само за себя.

На это в 66-ФЗ было прямо указано и однозначно определялось, что ИОП, созданное за счет членских взносов и взносов в спецфонды, является собственностью юрлица, а имущество созданное на целевые взносы - совместной собственностью членов.

 

Простите, не хотела Вас задеть этим выражением. Я все по своему председателю сужу, моё сознание уже отравлено. Я тоже в депрессии, глубокой. Поэтому я здесь, ищу ответы. Извините ещё раз, не принимайте на свой счёт.

 

Бросьте. После иных УК тоже нужно восстанавливать и это не понаслышке.
По Вашему получается, что образование юрлица волшебным образом спасает от подобных проблем, но очевидно, что это не так. В противном случае ТСН/ТСЖ так же нежизнеспособны, как и непосредственное управление и только УК могут решить задачу.
PS Это просто логика, ничего личного.

 

Просто Вы здесь недавно... Есть особенности на каждом ресурсе.

 

Живя в своём мирке, вы как то упорно уходите олт ответа на вопр:
В какой форме вела деятельность ваша организация садоводов с сентября 2014 года по 31 декабря 2018 года?
Вопрос носит риторический характер как ответ на Ваше:
"..если оставить экстремизм в стиле "СНТ как форма вне закона с 2014-го".
Какой экстремизм? Вопрос о форме деятельности организации.
была ли такая форма предусмотрена законодательством или не была.
Когда вы скороговоркой говорите про общее имущество,
то как то даже не удобно спрашивать кого вы имеете ввиду.
Потому как совсем недавно вы говорили про общее имущество СНТ.
Его (общее имущество) - ФЗ-66 у СНТ не предусматривал.
ФЗ-217 допускает, но предлагает сформировать.
По мне- так общее имущество может быть создано гражданами и
они сами смогут распорядиться тем, что с ним делать.
Самим катать слева направо или заключить с некой управляющей организацией договор управления.
Права на имущество остаются у собственников, а права на управления передаются профессионалам.
Вот тогда с квалификацией профессионалов возникает закавыка- кто эту квалификацию определил?
и тут вы предлагаете выход: либо семеро смелых всех повторно осчастливят новым СНТ
(с блекджеком непременно!), или делать ТСН
При этом вы как то подозрительно различаете СНТ от ТСН.
Как узнать в чём тайные различия?
И к чему такая многословность, когда вся эта многословная конструкция упирается в простую фразу: выбор собственниками участков - способа управления.
Ну проведите выбор и дальнейший путь будет формально легитимен.
Опасения понятны: дай откусить- откусят не палец, а всю руку.
Может быть.
Но никто не запрещает одним сделать одно, а другим- другое.
Поделите имущество (если есть что делить) и мирно разойдитесь строить своё понимание.
Без принуждения несогласных и не за их счёт.

 

Почитайте
https://www.forumhouse.ru/pages/userrules/

 

Жуть на самом деле не от выбора способа управления, а от отсутствия контроля за обслуживанием и содержанием инженерного оборудования и состояния конструкций мкд
Норму закона никто не отменял:
2. Договоры горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращения с твердыми коммунальными отходами заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени
Никто не отменял нахождение точек поставки ресурсов.
И никто не может заставить ресурсников исполнять обязанность содержать оборудование, по которому происходит доставка ресурса в точку поставки.
Вы восстанавливали убитые при НУ дома, а мне доводилось видеть инженерию при управлении УК или ТСЖ.
Как вы думаете - у нас разные впечатления?

 

С чего бы?

Проблема в том, что как такового выбора собственниками участков способа управления не предусмотрено. В 217-ФЗ очень расплывчатая формулировка, а судебной практики пока нет.

 

Я хочу сказать, что в правовой форме СНТ - законодательство РФ, деятельность некоммерчеких организаций - не предусматривало.
(с сентября 2014 года по 31 декабря 2018г).
Из какой формы ваша организация вдруг стала СНТ?
Это такой вопрос на правовой минимум.
Можете сразу не отвечать - имеете право посмотреть законодательство.
Изменения вносились ФЗ- 99 от 05.05.2014
Вот согласно положений вот этой статьи - нужно было привести в соответствие нормы ФЗ-66
Впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям
Гражданского кодекса Российской Федерации
(в редакции настоящего Федерального закона).

А чему могли противоречить нормы ФЗ-66 - нормам новой редакции ГК РФ?
К тому что ст 50 ГК РФ стала звучать так:
"...3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний.";..."
И положения фз-66 не могли ей противоречить.

Так откуда тут появиться СНТ?