F Как я буду действовать как Индивидуал с 2019г, а скорей всего с 2020г

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 20.10.17.

  1. romanova-ls
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    romanova-ls

    Участник

    romanova-ls

    Участник

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    МЫ не пользуемся объектами инфраструктуры СНТ
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Этот закон прекратил действие с 1 января сего года, вместо него применяется другой и там эти договоры отменены. Если ваш участок находится в зоне территории ведения садоводства (ранее говорили "территория СНТ"), то платите столько же, сколько члены.
     
  3. romanova-ls
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    romanova-ls

    Участник

    romanova-ls

    Участник

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Но ведь написано, что членские взносы, платят члены СНТ. Мы не член СНТ. Участок в собственности, платим налог на землю. Так за что мы ещё платить должны?
     
  4. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    @romanova-ls, вам @S@dovod привел ссылку на актуальный закон.
    Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ
    Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе
    1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.
    части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.частью 3 настоящей статьи, данная плата взыскивается товариществом в судебном порядке.части 1 настоящей статьи, вправе принимать участие в общем собрании членов товарищества. По вопросам, указанным в пунктах 4 - 6, 21 и 22 части 1 статьи 17 настоящего Федерального закона, лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе принимать участие в голосовании при принятии по указанным вопросам решений общим собранием членов товарищества. По иным вопросам повестки общего собрания членов товарищества лица, указанные в части 1 настоящей статьи, в голосовании при принятии решения общим собранием членов товарищества участия не принимают.части 1 настоящей статьи, обладают правом, предусмотренным частью 3 статьи 11 настоящего Федерального закона.части 1 настоящей статьи, обладают правом обжаловать решения органов товарищества, влекущие для этих лиц гражданско-правовые последствия, в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом.
     
  5. romanova-ls
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    romanova-ls

    Участник

    romanova-ls

    Участник

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Но ведь написано что "вправе использовать имущество общего пользования". Мы не пользуемся этим правом. Не пользуемся ничем, что принадлежит СНТ. Так за что платить? Это что же получается, платить налог на землю, на имущество и ещё взносы. Вам не кажется что это бред. И нужно обращаться в суд, за решением такого вопроса.
     
  6. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Если не заниматься юридической казуистикой, то законодатель ввёл для садоводов и огородников ещё один налог - на имущество общего пользования. Только платите вы его не власти, а СНТ. Размер этого налога устанавливают члены - для всех.
    Так за право и платить. Как транспортный налог платят владельцы автомобилей, даже если они никуда не ездят, потому что это невозможно проконтролировать. Суд выносит решения на основании закона, он вам то же самое и напишет, пока действует этот закон. Чтобы изменить закон, надо обращаться в Конституционный суд, но граждане вправе это делать лишь в том случае, если закон будет применён обычным судом в отношении вас по конкретному делу. То, что этот закон не соответствует Конституции, отметили уже многие, потому что нарушен принцип равенства прав юридического лица (СНТ) и граждан. СНТ предоставили по сути полномочия органа публичной власти.
    Дерзайте, но вначале вам предстоит судиться с СНТ, проиграть этот суд, пройти все стадии апелляции и лишь потом обращаться в КС с просьбой признать цитированную статью закона не соответствующей Конституции РФ. Кто-то это точно сделает, я так думаю. КС либо не примет жалобу, либо примет и напишет много слов о "балансе личных и общественных интересов". Вот тут и надо упираться: общественные (публичные) интересы представляют органы власти, а не юридические лица. Как-то так.
    PS Добавлю для ясности. Налоговый кодекс РФ:
    НК РФ Статья 8. Понятие налога, сбора, страховых взносов

    1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.

    В данном же случае платёж взимается в целях финансового обеспечения деятельности юридического лица, в то время как согласно ст. 1 ГК РФ физические и юридические лица действуют своей волей и в своём интересе.
     
    Последнее редактирование: 10.02.19
  7. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.761
    Благодарности:
    2.190

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.761
    Благодарности:
    2.190
    Адрес:
    Геленджик
    Но точно не тот, для кого ветхий закон - действующий...
     
    Последнее редактирование: 10.02.19
  8. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    1.499

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Уфа
    Может Вам стоит обратиться в суд с другим иском. Что-то вроде индивидуального, конкретно Вашего случая. Для того и суд что бы рассудить "нестыковки" в отдельно взятом случае. Если у Вас, как я понял, участок угловой и фактически по территории СНТ Вы не ходите. Попробуйте зайти с этого ракурса, понимая законные выкладки писанинуФЗ217 просите суд рассмотреть Ваш случай и принять решение исходя из разумности и справедливости.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Там говорится не об общественных, а о коллективных интересах. Понятия "коллективные интересы" я не нашел ни в Конституции РФ ни в других НПА. Такой бредятины трудно ожидать от КС, но видимо территория ведения садоводства - место заколдованное.
    И снова получить:
     
  10. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    4.279

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    4.279
    Адрес:
    Москва
    Вот и мой участок такой же, и для заезда к себе я не использую ни метра СНТшной дороги и вода своя и ПД на ээ. Но тем не менее участок «на территории СНТ»,поэтому без вариантов...
     
  11. Olga200611
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    4.279

    Olga200611

    Живу здесь

    Olga200611

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    2.219
    Благодарности:
    4.279
    Адрес:
    Москва
    За возможность пользоваться имуществом и инфраструктурой:aga:
     
  12. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    В закона нет не только "коллективных интересов", но и самого понятия "коллектив". Это отрыжка социализма. Но можно сказать иначе: "...суд также учитывает, что действия по защите права одного лица не должны причинять ущерб законным интересам иных лиц" (цитата). А эти "иные лица" придут толпой и начнут орать о справедливости, которая сводится к такому: "Мы платим, а ... чем лучше?".
    Моё первое посещение суда по спору с СНТ закончилось "исторической" фразой судьи: "У меня тоже есть участок. Я плачу, и вы платите". При этом она предварительно убедилась в том, что СНТ создано незаконно и никаких правоустанавливающих документов не имеет. Из всех документов - только устав, ими же и написанный.
    Спор-то был даже не об оплате, а об отрезанных проводах, но всё свелось к деньгам.
    Надо иначе решать эти вопросы - без деления на членов и прочих. Вопросы объективно существуют, а членская модель только усугубляет ситуацию. Я уже много раз говорил: это политический вопрос, свести его к гражданским спорам невозможно. 217-ФЗ это явно продемонстрировал, придав юрлицу публичные полномочия. То есть вышел за рамки ГК.
     
  13. Irus-Ro
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    188

    Irus-Ro

    Живу здесь

    Irus-Ro

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    403
    Благодарности:
    188
    Демократическим способом (посредством голосования) решать имущественные вопросы - вот эту дичь закрепили в 219фз. Это не социализм, капитализм или бог знает что. Это идиотизм. Вот и все.
     
  14. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.761
    Благодарности:
    2.190

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.761
    Благодарности:
    2.190
    Адрес:
    Геленджик
    А у меня язык не поворачивается назвать вопрос частоты окашивания канав имущественным. Как и множество ему подобных, это вопрос скорее содержания и развития территории - т. е. общественный. А как должно решать такие вопросы? Вразумите, плиз.
     
  15. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    1.499

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Уфа
    Вы испробовали все варианты?