F Как я буду действовать как Индивидуал с 2019г, а скорей всего с 2020г

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 20.10.17.

  1. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.761
    Благодарности:
    2.190

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.761
    Благодарности:
    2.190
    Адрес:
    Геленджик
    Что за вопрос? - Смотря какую поддержку получит твоя позиция. Несогласие одного члена или нечлена погоды не сделает. А несогласие 1/3 зарубит любое решение. В этом направлении и работать: вес своего голоса усиливать... В том числе и через право на обращение в суд - оно осталось. Тут хоть один против всех, если готов доказать свою правоту...
    Не понял этот логический "ход конём"... :faq:
     
    Последнее редактирование: 12.02.19
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё кмк просто. Правление и пред составили смету, собрали собрание, значит вели деятельность. У них соответственно есть расходы по кассе и свои неуплаты по з/п. Собрание (пусть даже большинством индивидуалов для красоты картины) проголосовали против сметы. Правление и пред отразили это в протоколе и пошли переделывать смету и снова собирать собрание. То есть ведут деятельность. Не будут им платить, они подадут в суд. И точно выиграют. Взыщут со всех несогласных и активность упадёт (но это уже потом).
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Что же Вы не мои утверждения моими словами опровергаете мне возражая?
    На что тратить и сколько собирать - разные компетенции.
    Еще раз. Из буквального прочтения закона. Индивидуал имеет право голосовать за размер взносов, но не имеет права голосовать за смету, т. е. за их траты. Это факты имеющие отношение ко всем СНТ. Остальное сугубо индивидуально для каждого - соотношение членов и индивидуалов, отношения между членами и индивидуалами. В семичленных индивидуалы могут хоть упукаться доказывая, что смета неправильная, если все взносы идут на ЗП председателя, правления и ревкомиссии - все равно примут именно такую смету и все ЧВ совершенно законно уйдут на ЧВ.
    Ну как же так? Деньги - это вид имущества, значит и вопрос имущественный.
    Прилегающая к МКД территория или в долевой у жильцов или у них нет обязанности заниматься её уборкой.
    Не смешно. Судье на этот выход было наплевать.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Что-то Вы путаете. Если смета не принята и размер взносов не принят (теперь это разные пункты повестки) - никакой обязанности по оплате не возникает.
    Теперь это их головная боль. Если коммерсант затарился продуктом, а реализовать не смог - кто ему обязан компенсировать убытки?
    Индивидуалы не голосуют по вопросу сметы.
    В данном случае они могут подать в суд только на юрлицо.
    Выиграют и юрлицо обанкротится. Такое бывает с юрлицами.
    На каком основании? Даже члены не отвечают по обязательствам юрлица.
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Теперь общая.
    Так что будьте добры.
    На граждан. Они взыскивают за работы и услуги. Всё что докажут, всё взыщут.
    На основании статей про неуплаты.
    Тем более, что я говорил о з/п. Один раз будет принято решение и всё. СНТ работодатель. Платить обязано. И расходы возместить по ведению деятельности.
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для членов прописано в ст. 65.2 ГК РФ. п. 4 говорит о многом.
     
  7. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    А если предс не оформлен трудовым договором?
     
  8. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    Получается добровольное поощерение?)
     
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну давайте тогда по пунктам. Из ФЗ 217 берём ст. 11 п. 6
    Из ГК РФ берём ст. 65.2
    не принятие сметы - это по сути саботаж. Поэтому в части создания и распоряжения имуществом ещё как то можно спорить, а работу прекращать по поводу не принятия сметы нельзя. В смысле это дорого обойдётся.
     
  10. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    Смету приянть можно но некотрые ее пункты к примеру нет, к примеру возногрождение председателя!
     
  11. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    Вопрос: чистка дорог в зимний период куда должна входить в смету или за смету? к примеру в нашем снт зимой ездит малое кол-во людей около 4 участков из 40) и дороги зимой снт естественно не чистит, "мол никто не ездит то и не чистим" предс говорит хотите ездить зимой сами и чистите, из членов вышли, вот интересно как правильно предъявить к примеру что мы (кто чистит) суммы за чистку вычтем из наших взносов?
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если вы член. Если нет, то вы только обязанность платить имеете.
     
  13. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    А как же 217 фз где четко написанно что решения по фин. вопросам принимаются с учетом лиц не имеющим членство!
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет такой формулировки. Вопросы общего рассмотрения для не членов начинаются с п. 4 ст. 17 ФЗ 217. А оплата председателя и всех остальных это п. 3 ст. 17. Так что пожалуйте в кассу. :(
     
  15. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    3. По вопросам, указанным в пунктах 4 - 6, 21 и 22 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются с учетом результатов голосования лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, проголосовавших по указанным вопросам в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.

    21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
    22) утверждение финансово-экономического обоснования размера взносов, финансово-экономического обоснования размера платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;