F Как я буду действовать как Индивидуал с 2019г, а скорей всего с 2020г

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 20.10.17.

  1. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Извините, наверное тоже ошиблась:) не знаю всей сути.
    Вы подавали в СНТ свой вариант договора?
     
  2. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    И где здесь про запрет на договоров? Здесь говорится о том, что если до 01.01.19 был заключен договор на иных условиях (по размеру оплаты) то он действует такой-то срок. Следовательно, новый договор (если стороны сочтут нужным его заключить) обязан предусматривать размер оплаты по 217-ФЗ. Нет?
     
  3. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912
    Суд понуждал в последние года 2 индивидуала к подписанию договора, да еще на условиях СНТ со словами: пользование по ст8 66-ФЗ предполагается платны, значит заключение договора для обеих сторон в силу закона обязательно. Будьте любезны...
     
  4. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Если в Суде начался Спор, и две стороны СНТ и Индивидуал не приходят к соглашению, а главное если Индивидуал подал письменно в Суде что не согласен подписывать вообще никакой вариант договора о пользовании в любом виде (имеет право, а не Обязанность) тогда Суд отказывает в обязании подписать договор, но неосновательное обогощение взыщет если имеются доказательства.
     
  5. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Нет, конечно. Я ссылался на то, что мне это имущество вообще не нужно. А они -на то, что договор является обязательным для обеих сторон и много лирики ("Мы действуем во благо всех жителей, ночей не пим и кушать не можем как печемся о них:(!) А речь шла о приобретении и содержании одного земельного участка, который местный олигарх не смог продать (реально плохой участок), так он вызвал к себе нашего преда и сказал "По глазам вижу -вашему снту очень нужен мой участок! Беги собирай деньги!" Тот и рванул! обосновали это - как для спортивной площадки. Ну так она сейчас 95 % времени пустует. Такие дела ;)
     
  6. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912
    Нет. 1 год определила до окончания действия. Договор заключался на 1 год... Вот и дали этот год на продление.
     
  7. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912
    Далеко не все суд так порешали... Кому- то повезло с судьей...
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.376
    Благодарности:
    20.146

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.376
    Благодарности:
    20.146
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этой фразы в ч. 17 нет
     
  9. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Дословно, нет. Но речь в 17 части идет именно о таких договорах.
     
  10. мотя1976
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717

    мотя1976

    Живу здесь

    мотя1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717
    это было в прошлом, все. ! теперь настала новая эра-217 фз, в котором нет места для договоров, считаю-это нарушение наших прав...вот об этом и надо озаботится
     
  11. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Да. это так. Но разве стороны не могут заключить новый договор, учитывающий положения 217 в части размера оплаты. Кто им запретит?
     
  12. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Вот я и "озаботился";) Подготовил соответствующие поправки в 217, выложил на форуме.
     
  13. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Я считаю, что за два года Законодатели и так много доброго сделали для садоводов (закон ФЗ 217 - Доли, площадь, и т. д., а также возможность передачи сетей на баланс МОЭСК, также возможность передачи ЗУОН на баланс Администрации) это исключает многие возможности перерасходования (по усмотрению членов правления размера взноса)
    Для составления статей расходной части сметы понадобится совсем чуть-чуть! Граждане - садоводы научатся снимать показания по персональным электросчетчикам и передавать в СБыт, производить оплату на расчетный счёт! До этого всего граждане не умели это делать, и просто несли деньги сколько им скажет Председатель с бух. касиром в будку сторожа. (Извините, домик Правления).
    Конечно трудности возникнут у тех садоводов, кто никогда в городской квартире не снимал показания за воду, за свет, не смотрел что у него в квитанциях по оплате коммунальных услуг, которые не платили за данные услуги по безналу (хотя наличными не помню чтобы несли в ЖЕк, ЕИРЦ, МОЭСК) всегда было по безналу.
    Я думаю, в случае если бабулечка на садовом участке не смогла справится с выше перечисленным, то могут помочь родственники внести платежи, снять показания. Всё тоже самое как и в городских квартирах.
     
  14. Алекс4
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    82

    Алекс4

    Живу здесь

    Алекс4

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    И обяжет, как и ранее, подписать на условиях СНТ, если в ФЗ-217 появится указание на заключение договора с индивидуалом.
     
    Последнее редактирование: 02.03.19
  15. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912
    @Dreamer4763, Надо в пояснительной записке прописать:
    Дискриминация прав и свобод лиц, указанных в ст. 5, не являющихся участниками садоводческого товарищества. Конституция РФ Ст. 6 «2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.» ст. 30. «1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
    2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем

    Не смотря на то, что товарищество создано участниками для получения совместных выгод, и имущество создается в общую долевую собственность участников или собственность самого юрлица, положения данной статьи по внесению взносов в полном объеме членских и целевых взносов ведет к неосновательному обогащению данного товарищества за счет имущества лиц, не входящих в состав организации и не обладающих никакими правами, кроме пользования. Неравное соотношение прав и обязанностей членов и садоводов, не являющихся членами товарищества.
    Согласно ст. 7 217-ФЗ «Товарищество может быть создано и вправе осуществлять свою деятельность для совместного владения, пользования и в установленных федеральным законом пределах распоряжения гражданами имуществом общего пользования, находящимся в их общей долевой собственности или в общем пользовании, а также для следующих целей:

    1) создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведения, обращения с твердыми коммунальными отходами, благоустройства и охраны территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности территории садоводства или огородничества и иные условия);
    2) содействие гражданам в освоении земельных участков в границах территории садоводства или огородничества;
    3) содействие членам товарищества во взаимодействии между собой и с третьими лицами, в том числе с органами государственной власти и органами местного самоуправления, а также защита их прав и законных интересов.»