F Как я буду действовать как Индивидуал с 2019г, а скорей всего с 2020г

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 20.10.17.

  1. radugaluch
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912

    radugaluch

    Живу здесь

    radugaluch

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.912
    Она появится в любой момент. За денюжки садоводов Архитектурный сваяет ее на ту территорию, что предоставлялась СНТ.
     
  2. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    658

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Тверь
    Попробуем ещё разок:
    ст. 3, п. 5) "имущество общего пользования - расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд объекты капитального строительства и земельные участки общего назначения, использование которых может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство и огородничество ...

    может осуществляться исключительно для удовлетворения

    Никакое ОС не может знать удовлетворит ли их решение мои потребности. Ладно, 217 им разрешил.
    И тем более как удостовериться что я удовлетворён? Что делать если я не удовлетворён, а оплатил? В общество по защите прав потребителей?
     
  3. мотя1976
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717

    мотя1976

    Живу здесь

    мотя1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717
    подадут в суд, доплатишь за все.
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне весьма импонирует ваше мнение, как и мнение Александра. Господа, мы столько раз уже хлебали, что пора бы очки розовые снять.
    Какие доки, если законодатель всё время что то докручивает. Было уже разобрано и доказано, что Земли общего пользования не подлежат приватизации, особенно если они в НП. Что сделал законодатель. Признал ЗОП? Нет. Он написал "земли общего назначения". Всё дальше полёт фантазии чиновников и органов.
    Только что упомянули ст. 23., берём п. 6. Что там пишет законодатель? Он опять пишет, что нельзя общее пользование, но можно общее назначение. Казалось бы зачем всё это? Зачем территория?
    Всё же просто. "денег нет, но вы..."
    Вот и ищите права на это.
     
  5. мотя1976
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717

    мотя1976

    Живу здесь

    мотя1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717
    и еще если предоставят отчет по предоставленной услуге, на общих основаниях
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В контексте Ваших трактовок закона это одно и то же.
    Скажите, лично Вы видите различие между определениями: "действовать по закону" и "действовать по распоряжению сверху"?
    Если Вы считаете, что сверху будет распоряжение действовать вопреки закону - так и пишите, чтобы люди, не слишком разобравшиеся в вопросе, понимали происходящее. Зачем Вы их еще больше запутываете. Считаете, что изменения соответствующие примут - опять же, так и пишите. Вполне возможно, что примут. Но не нужно трактовать имеющийся закон под какое-то свое видение, даже если это видение имеет основания.
    Мало Вам идиотизма в ПДД, когда борясь с их несоблюдением их переписывают и повышают штрафы? При условии, что почти никого не штрафуют.
     
  7. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Доброго дня!
    По собакам: в чьей собственности собака, хозяин кто? Председатель- нет, сторож? А сторож кто? Трудовой договор, и что он сторожит? Имущество Председателя? Или ИОП объекты? Если второе то документы на объекты и в чьей они собственности, если в СНТ одно дело- платить за сторожа, если на садовода соседа другое дело.

    По поводу премий- вознаграждений.
    , с которыми товариществом заключены трудовые договоры!
    Трудовой договор предоставьте какие услуги включены, какая зарплата, если по услугам Председатель после выполнения получает зарплату, а если выполнил услугу не входящую в трудовые условия- обязанности, тогда надо посмотреть давать премию или нет, к примеру построил вертолётную площадку совершил услугу на своё усмотрение, ОС довольны проголосовали за премию. Я против, вертолётной площадки премию не дам, в договоре условия.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Но это будет уже новодел, без соблюдения закона, ибо, нельзя мой участок без моего согласия в ту территорию включить. Я не являюсь учредителем.
    Это может быть лишним. Полагаете, без отчета я могу не понять, предоставили ли мне услугу? А зачем мне такая услуга, наличие которой я могу определить только по отчету? ;)
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.424
    Благодарности:
    20.180

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.424
    Благодарности:
    20.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бесплатно
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не трактую то чего не вижу.
    Для вас могу дать ссылку на ФЗ 137 ст. 3 п. 2.7 и п. 2.8.
    Ничего не говорит текст?
    Мне лично говорит следующее. Если правоустанавливающий документ о выделении земель под СНТ существует (пусть даже в архиве администрации) даже без межевания и уточнения, то территория признаётся органом власти, выдавшим документ существующей.
    Дальше можно рассуждать о чём угодно.
    Что было, что будет, чем сердце успокоится-это не ко мне.
     
  11. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    И что Вы предлагаете? Мне ежегодно обращаться в суд, сначала о предоставлении запрашиваемых документов от СНТ, потом продление срока (потому как 6 месяцев) на оспаривания статей в расходной части сметы, которые составляли члены правления Председатель подписал, а после за которую ОС проголосовало? И при этом всем, Вы правильно сказали: что ОС это сами правление, Председатель, ревизионная комиссия, Бухгалтер кассир всё это ОНИ! И как?
    Вот я и выбрала для себя решение, дальше будет видно.
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сложный вопрос. По старым СНТ-бесплатно до 31.12.2020. По новым думаю нет. Там есть правообладатели и как они распорядятся - их дело.
     
  13. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.235
    Благодарности:
    1.884

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.235
    Благодарности:
    1.884
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Я с юристом по садоводческой тематике консультировалась. Плюс юристка нашего СНТ в других СНТ отстаивает права садоводов против СНТ. Обсуждали тематику ничтожности. В законе прямым текстом, что "независимо от решения суда". В практике если нет судебного решения о ничтожности, никто эту ничтожность не рассматривает, хоть проси свидетелей вызывать, хоть реглисты без кворума проси СНТ предъявить, хоть содержание решения будет противоречить закону. Прям вот даже интересно, если прописать в решение какой-нибудь криминал, судьи с той же невозмутимостью будут не рассматривать вопрос ничтжности.
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.424
    Благодарности:
    20.180

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.424
    Благодарности:
    20.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Статья 9. Порядок создания товарищества
    1) гражданами с последующим предоставлением товариществу земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности;
    2) гражданами, являющимися собственниками садовых или огородных земельных участков.
     
  15. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.235
    Благодарности:
    1.884

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.235
    Благодарности:
    1.884
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Это про назначение участка, а не про потребности граждан.
    И ЗоПП на эти отношения не действует, т. к. они внедоговорные.
    Вон у нас 200+ тыс. целевых взяли на создание инфраструктуры. Почти 3 года прошло, ни черта нет, денег нет. Хотели вернуть через суд. Суд в 2 инстанциях сказал "в сад". Решение ОС было деньги собрать. Значит, все ок. Куда деньги дальше делись, значения не имеет. Так что всем наплевать на ваше удовлетворение.