1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 10

Светодиоды в растениеводстве - 2

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем alexv_1967, 20.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Они там всегда были, это называется континентальным климатом.
    А Вы посмотрите.

    Анекдоты - это хорошо. Наблюдения в течение нескольких дней - тоже неплохо. Однако статистические данные - это не анекдоты и не наблюдения в течение нескольких дней. Так вот данные НАСА, как и данные того старого СНИП - это информация на основе статистики и данные НАСА имеют более широкий диапазон как во времени, так и в пространстве.
    Калькуляторы же на основании их данных могут считать по-разному. Имеет смысл выбирать те, которые правильно считают или считать самому, как Вы.
    Есть калькулятор, считающий весьма близко к реалиям. Ссылки под рукой нет, найду - выложу.
     
  2. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да, давайте делитесь своим опытом и знаниями!
    В тупую считают на образовательном сайте
    https://www.pveducation.org/pvcdrom/calculation-of-solar-insolation
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
  4. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    посмотрел, цифры похожие получаются для ЛО. Разница м. б. из-за разных периодов наблюдения. для оценки и моей таблички, и данной ссылки вполне хватает. Но мне все равно грустно, что у нас солнце мало мало:)
    Кстати, был вопрос, когда нужно досвечивать в теплице?
    давайте попробуем оценить? Положим хотим иметь 100 Вт на 1 кв метр в течении 10 часов в день. Это нормальная засветка солнцем для помидор? Тогда в сутки нужно, чтобы падало 3,6 КВтхчас
    Для ЛО досвечивать нужно сентябрь - март включительно. А если в моем болотце построить теплицу с наклоном чуть больше 40 градусов к горизонту, солнца в 1,5 раза больше поймаю осенью Ура!, только как ходить:)? - шалю:)
     
  5. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.144
    Благодарности:
    36.860

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.144
    Благодарности:
    36.860
    Адрес:
    Москва
    Все таки советую купить лишний драйвер и коммутировать каждую цепь включением или отключением драйвера по сети 220 вольт. Тогда хоть три ветки одновременно включайте или отключайте :). Возможно понадобится включать все ветки при эксперименте с растениями. Тумблерки можно ставить миниатюрные, у меня стоят круглые диаметром 12 мм, за три сезона в 5 светильниках по 7 штук в каждом, еще ни один не вышел из строя.
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  6. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я еще отопление не выключил и досветку то же. Правда в этом году в теплицу не захожу, строю новую и помидоры мои в полном шоке от бес присмотра. Напрасная трата элетроэнергии. Но если сейчас не досвечивать и не греть, ничего не растет!
    Ну и если по существу. Помидоры у меня в сентябре еще красились без досветки но с отоплением, а в октябре просто висели и просто замирали в развитии. Это меня побудило наклепать досветку несколько лет назад... после этого начал досвечивать и летом, все рано "вложился", надеюсь урожай поднимается
     
    Последнее редактирование модератором: 11.01.18
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это таблицами и калькуляторами не лечится, нужно переезжать.
    Зависит в том числе от сорта. Было где-то интересное исследование по поводу зависимости интенсивности и длительности досветки. При этом энергия за сутки поддерживалась константой, так там получилось, что больше урожайность при большей интенсивности и меньшей длительности. Томаты, насколько помню, к длине светового дня не очень критичны.
     
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    это раз в 10 меньше
     
  9. ArmadRS
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    3.482

    ArmadRS

    Овощевод-любитель

    ArmadRS

    Овощевод-любитель

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Москва
    Тема про светодиоды. Какие в 10 раз? Вы предлагаете светить светодиодами 1кВт на м2?
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    значит в ней должно быть запрещено думать про сонце похоже. а в темах про свечение на помидоры указано им надо около тыщщи микромолей https://www.forumhouse.ru/posts/15220980/ - это за проклятый и запрещенный светодиодами сонцедень около 8 часов выходит около 30 молей - около 14 мегаджоулей на кв м. при кпд хороших светодиодов около 30 процентов - надо около 46 мегаджоулей в них сунуть - за 8 часов это 1.5 киловата - за 16 часов около 750 вт. и еще надо бы давать в темноте попереваривать полученое.

    светодиоды же обзывают самыми лучшими и прогрессными источниками - им наверно должно быть намного легче и проще сунуть этим проклятым помидорам 30 молей за оборот планеты вокруг своей оси чем старым лампам.

    а по математике че-то выходит даже абсолютно идеальными эталонно арийскими светодиодами с кпд 100 процентов для сувания по-взрослому 14 мегаджоулей на кв м за 10 часов нужно около 388 вт.
     
    Последнее редактирование: 24.11.17
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    ну когда дом отапливают по ночному электротарифу то условно выгодно. при этом кормление зелени светоджоулями происходит относительно безплатно (в случае светодиодов - по цене расхода ресурса светодиодов).

    но к сожалению прогонять всю энергию отопления через свечение на зелень мало техвозможности - реально примерно треть. т. к. после свечения на зелень энергия становит себя малопотенциальной и ей трудно заряжать накопители на день. хотя водяные накопители заряжать полегче - хотя бы до 70..80 градусов примерно.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    полезностям типа помидор надо бы успеть созреть до заморозков и потемнений (осенних в ленобласти) - а скорость примерно пропорц поглощенным джоулям (при определенном малых вообще подохнут/заболеют/проиграют имунну борьбу с грибами и др). потому при падении освечености даже на двоичный порядок урожайность будет уже меньше.

    но т. к. требуемая освеченость для разной зелени отлична примерно в 20 раз (в меньшу сторону от номинальной прямосолнечной) - то при пасмурной погоде будут лучше (и дольше в сентябре) давать урожай могущие плодить себя при меньших освеченостях.
     
  13. ArmadRS
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    3.482

    ArmadRS

    Овощевод-любитель

    ArmadRS

    Овощевод-любитель

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Москва
    С того же сайта откуда эта табличка, дают замеры, что один красный выдает под 400 микромолей, по их логике 3-4 светодиода достаточно для нормально роста. Так что не верьте всему что пишут
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А почему бы и нет? Вы же не станете обращать внимание на такую ерунду, как насыщение в процессе фотосинтеза при 500Вт/м^2?
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    3..4 диода на каждый лист помидоров.

    Томат очень требователен к освещенности, особенно в защищенном грунте. Это один из основных факторов, лимитирующих рост и развитие растений.

    Минимальная освещенность, при которой возможен вегетативный рост растения, составляет 2-3 тыс. лк При освещенности ниже этого порога распад ассимилятов при дыхании превысит их синтез в процессе фотосинтеза.

    Для формирования генеративных органов, соцветий и цветков освещенность должна быть выше 4-6 тыс. лк При низкой интенсивности света соцветие закладывается гораздо выше, чем обычно (над 10-13-м листом и еще выше), количество листьев между соцветиями увеличивается. Довольно часто при недостаточном освещении происходит полная редукция соцветия. Это бывает при выращивании рассады в короткие зимние дни в средней полосе страны, когда освещенность составляет 3-7 тыс. лк. Соцветия, сформированные в таких условиях, имеют небольшое количество цветков, которые практически не завязывают плодов. Выращивать в это время рассаду можно только при искусственном досвечивании.

    Оптимальная освещенность для томата — 20 тыс. лк и более. Однако при непрерывном освещении плохо развивается листовая пластинка, на ней появляются хлоротичные пятна, рост растений задерживается. В условиях полярного дня этого не наблюдается, что объясняется колебанием освещенности в течение суток и особенно температуры. Томат слабо реагирует на длину дня. Оптимальная длина дня для него 14-16 ч.

    Освещенность и температура в значительной степени определяют скорость прохождения растением всех этапов развития. Чем выше освещенность и температура (до определенных пределов), тем раньше созревают плоды. Томат предпочитает прямой, а не рассеянный свет,

    эт значит безпрерывно светить вредно - а это приводит к потребности в излишней мощще светила (где-то в 24/14 = 1.7 раз) и расходу лишних бабок на лишние установочные и покупаемые ваты диодов.

    20 тыс лк это примерно 80 молевых ватов - при кпд светодиода около 30 процентов надо от 260 вт светодиодов на кв м (лучше раза в 2..3+ больше). опять около киловата выходит для нормальных помидор.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.01.18
Статус темы:
Закрыта.