1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 10

Светодиоды в растениеводстве - 2

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем alexv_1967, 20.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не совсем так. Растения усваивают зеленый свет. Хуже, но усваивают.
    Проблема в другом - оппоненты споря с пеной у рта подменяют "могут использовать" на "жизненно необходим".
    Вот мне интересно, если на основании того, что они могут использовать в пищу плесневые сухари им эти сухари включить в рацион как жизненно необходимые, они будут довольны?
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Что же вы выводы то так поспешно делаете? Не успели прочитать - тут же выводы. Вы просто не поняли что там даётся сравнительная оценка. Да, зелёный свет листья лучше пропускают, и что? Вопрос - сколько? Ну посмотрите на лист? - Вы можете видеть сквозь него? Если бы много зелёных лучей проходило через лист, вы могли бы приклеить зелёные листья на глаза и видеть всё вокруг как через зелёные очки. Нет, проходит сквозь листву сравнительно немного лучей, почти всё либо поглощается, либо отражается.
    Кроме того, прошедший через лист зелёный свет не делает его зелёным по цвету - вы же не видите оконное стекло зелёным из-за того что оно пропускает зелёные лучи, зелёным вы его видите только из-за отражённого света.
    Насчёт низких процентов усвоения растениями солнечной энергии, то тут разговор идёт только о фотосинтезе, а есть ещё ростовые процессы и терморегуляция. Как раз на испарение и уходит почти вся энергия.
     
  3. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635
    Адрес:
    Москва
    20191114_110602.jpg 20191114_122210.jpg 20191114_213236.jpg Только. что собрал на скорую руку светильник 11вт для рассады пеларгонии. Жена попросила с модным спектром: 5R+ 3Ultra White + 1G. Использовал форму для выпечки в качестве растрового отражателя.
    Красные 640нм, белые 14000К, зеленый -ХЗ - обещал;)
     
    Последнее редактирование: 14.11.19
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    С dealextreme, до появления алиэкспресса это был популярный магазин, чипы якобы эпистар.

    Если у вас есть знакомые хорошие китайцы и приборы для контроля их возможных "оптимизаций" - поздравляю, можете что-то съэкономить. Но из-за серийности пр-ва и ноу-хау (патентов, разработок) брэнды их обгоняют и в качестве и в ценах часто.

    Да.
    Светодиод Cree XTE был в термостате, сравнивали отдачу его люминофора при питании короткими импульсами, пока кристалл не успевал нагреться током.
    liminofor2016.png
    https://mpei.ru/diss/Lists/FilesDissertations/178-Диссертация .pdf (пробел убрать)

    (Гурин Сергей Юрьевич
    Принципы повышения энергоэффективности полупроводниковых световых приборов
    Специальность 05.09.07 – Светотехника
    Диссертация на соискание ученой степени кандидата технических наук)

    опечатки есть - плохой источник.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Каротиноиды
     
    Последнее редактирование: 14.11.19
  5. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мне показалось, что они установили и показали, что падает переизлучение (от люминофора) но что происходит при этом с оригинальным излучением? По графикам сложно судить. Возможен вариант, что с ростом температуры люминофора больше оригинальных фотонов вылетает и общая яркость от роста температуры люминофора не так сильно страдает. Т. е. свет становится более холодным.

    Ну а я стараюсь для досветки использовать синие и красные диоды без люминофора. По причине того, что люминофор переизлучает и часть света превращает в тепло и увеличивает нагрузку на теплоотдачу. я так понимаю процентов 10-15 световой энергии уходит в тепло при переизлучении.
    Главное, что в данной работе брали СД и гоняли на токах 350, 700, 1000 и 1500 мА. И сделали вывод. Если хороший теплоотвод, то при токах 350-700 мА все в порядке.
    2.6. Выводы по главе 2

    1. Исследования p-n перехода светодиода показали, что при нагреве от 25 °С до 100 °С, интенсивность излучения снижается на 6%, а при нагреве от 25 °С до 160 °С на 17 %, то есть с увеличением температуры интенсивность излучения изменяется нелинейно. Таким образом следует считать температуру p-n перехода светодиода до 100 °С оптимальной для достижения наибольшей энергоэффективности светового прибора.

    2. Эффективность излучения светодиода зависит от силы тока питающего его, поэтому для получения наиболее энергоэффективного светового прибора следует применять ток питания светодиодов 350–700 мА, при более высоких токах применение светодиодов становиться нерациональным, ввиду небольшой энергоэффективности.

    3. Температура люминофора светодиода незначительно влияет на его интенсивность излучения, при нагреве светодиода от 25 °С до 100 °С показатели интенсивности излучения снижаются на 2%, при нагреве от 25 °С до 160 °С на 6%


    А я с этим и "появился" в данной теме в этом году.
    провожу эксперимент. взял 3 Вт диоды (без люминофора), посадил на хороший теплоотвод и подал на них напряжение так, чтобы через них тек ток в холодном состоянии 300-350 мА. И полагаю, что все у меня будет хорошо и с эффективностью, и с долговечностью. И никакого "теплового" разгона. Пошел по стопам Victora50

    вот вернусь с отпуска и проверю, как там мои 4ре новых сборки по 18 диодов, все живы-здоровы или нет. Сообщу результат.

     
    Последнее редактирование: 15.11.19
  6. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635
    Адрес:
    Москва
    Добавлю: при перегреве люминофор деградирует первым и быстрее :super:
     
  7. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    посмотрите видео на ютубе, где в эксперименте выращивали растения под чистым сд в 550 нм ...
    и потом будете дальше пинать тему " отражения зеленых фотонов " :hello:
     
  8. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    а почему 640 нм ?
    зачем 550 нм?
    почему такое соотношение ?
    и зачем пеларгонии столько красного ?
     
  9. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    Коль пришла пора " формочек для выпечки ":)
    покажу свою: из ашана за 140 р толщина где то 1 мм.
    сама лампа где то на 20 вт.
    есть перегрев больше 50 гр ...

    по спектру: 12 % синего. 52 % красного.
    судя по реакции адениумов (возобновление роста побегов) - вполне хватает энергии не только для дыхания, но и для роста новых органов :)
    IMG_20191115_102438.jpg

    скоро еще одна формочка будет готова, где синего будет 7% в спектре.

    кстати эти 20 вт освещают площадь 80х60см. (конечно с фольгой по периметру)
     
  10. Andreyes72
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    149

    Andreyes72

    Живу здесь

    Andreyes72

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    149
    Что бы цвела. Зимой.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.057
    Благодарности:
    8.365
    Адрес:
    Брянск
    Ну вы наверное согласитесь, что источник с заголовком "Сто тысяч почему" рассчитан на детей, поэтому и трактовки предельно упрощённые. На самом деле всё далеко не так однозначно. Вот вам например эксперимент с вытяжкой хлорофилла:
    Пока вытяжки в пробирке немного, ее цвет изумрудно-зеленый – за счет поглощения в первую очередь лучей сине-фиолетовой и красной областей спектра. Голубые, желтые и оранжевые лучи поглощаются в очень небольшой степени. Однако по мере увеличения количества вытяжки в пробирке суммарное количество поглощенного света в этих областях (сначала в голубой и желтой областях спектра, а затем и зеленых лучей) возрастает. На определенном этапе остаются непоглощенными только дальние красные лучи, и раствор в пробирке приобретает вишнево-красный цвет. (Заметьте, что в пробирке чистый хлорофилл!)

    Вывод: хлорофилл поглощает лучи большей части видимого спектра, но интенсивность поглощения разных лучей неодинакова. Суммарное поглощение зависит от общего количества хлорофилла.

    Взято отсюда. Правда авторы тоже не авторитетные, откуда взяли материал - не знаю, увы, нам сложно уделять много времени источникам, однако и выдумать такой эксперимент - это надо фантазию иметь, к тому же он легко проверяем.
     
  12. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635
    Адрес:
    Москва
    правильные оставил для более важных мероприятий.
    550 -для улучшения восприятия.
    Красный некондиция- поэтому нормально.
    Рассчитываю на конец марта-апрель. У меня плющелистная. В прошлом сезоне зацвела в конце июня - сажал в феврале.
    IMG-20190613-WA0010.jpg
     
  13. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    а вы их специально покупали 640, или как вы определили, что они не правильные ?
    для лучшего восприятия все таки лучше использовать белые 4000К .- в них больше всего зеленого с 500-600 нм.

    550 нм - это самые не нужные фотоны ... из диапазона зеленого 500-599нм :)
    поэтому америкосы в своих профлампах для канабиса ставят белые ... чтобы в спектре были все фотоны диапазона 500-599нм.
     
  14. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635
    Адрес:
    Москва
    Мне ребята измерили в лаборатории 630-645.
    раньше добавлял в красно-синий - полностью менялось восприятие. 14000К + 550 вполне приемлемо!
    На некоторых светильниках использую полосы 3000К + 20000К, без красных. Тасую и светильники и спектр - поэтому уверенно управляю своей рассадой. Полная светокультура меня не интересует. Как и зеленые светики.
     
  15. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.643
    Благодарности:
    13.635
    Адрес:
    Москва
    Из сотен предложений, на которые ты сослался, один вывод:
    "Цвет хлорофилла, как и любого окрашенного вещества, обусловлен сочетанием тех лучей, которые пигмент не поглощает. Для растворов хлорофилла максимумы поглощения расположены в сине-фиолетовой (430 нм у хлорофилла а и 450 нм у хлорофилла b) и красной (660 нм у хлорофилла а и 650 нм у хлорофилла b) областях спектра. Эти лучи поглощаются хлорофиллом полностью. Голубые, желтые, оранжевые лучи поглощаются в гораздо меньшей степени, и их суммарное поглощение определяется общим количеством хлорофилла. Минимум поглощения лежит в зоне зеленых лучей. Совершенно не поглощается хлорофиллом только небольшая часть красных лучей, которые в спектре расположены на границе с инфракрасной областью. Это так называемые дальние красные лучи."
    Спасибо за труды о полезности зеленого цвета, просьба направить свой талант по вопросу правильного сочетания работающих на хлорофилл цветов ;)
     
Статус темы:
Закрыта.