1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 10

Светодиоды в растениеводстве - 2

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем alexv_1967, 20.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059
    Адрес:
    Новосибирск
    Они одноамперные, посмотрите внимально даташиты. И КПД у них выше 60%. На мой взгляд, лучше не найти...
    Найдете - поделитесь, плиз
     
  2. Aszxx
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746

    Aszxx

    Живу здесь

    Aszxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Королев
    Честно говоря просто не помню - лет 6 назад отказался от красно-синего спектра в досветке. Валяются штук 5 светильников, часть приспособил для декоративного освещения.
    5730, эмитеры - про эти естественно. Приведённые Вами вручную монтировать проблемно. Светильник на НОВЫХ диодах линейный не подскажете где есть? 200 лм/вт диоды - 2000лм - 10Вт, 4000 лм линейный излучатель на 20Вт, 7000-7200лм армстронг панель на 36Вт. В теории и 220 лм/вт есть, но ссылку на панельку 50*50 см с потоком в 8000 лм я требовать не буду, это вообще фантастика. РЕАЛЬНО есть в продаже 32-36Вт, 2900 лм, на 2835 - 85-92 лм/Вт! 10Вт - 800лм, 20Вт - 1800-1900 лм. Оба на - и линейки 18Вт на 5200-5400 лм у этих же продавцов светильников (хочу взять на пробу это чудо). ! Кстати проверил с десяток поставщиков - похожая фигня. Супер диоды в продаже и пипец светильники. Так что если ПОЛЬЗОВАЛИСЬ - выкладывайте замеры для сравнения. Да, тут меняли соседи в офисе армстронги сгоревшие, замерил разницу в световом потоке новых армстронгов на 2950лм и диодах 2835 и старых, которые года 4 уже висят, на 5730. Разница в 2-3 раза в зависимости от светильника по световому потоку с расстояния примерно в метр - метр двадцать, это с учётом деградации не кислой нужно заметить.
    Да, они дорогие. Поэтому от них отказался - нет большого смысла. Проверить длину волны легко - дифракционная решётка для кабинета физики и нет проблем. А вот измерить интенсивность - проблема. Можно обычным люксметром, но только если есть КАЛИБРОВОЧНЫЕ образцы с известной величиной и частотой.
     
    Последнее редактирование: 11.02.20
  3. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сдернул даташит на XPEBPR-L1-0000-00C01.
    Страница 15 - мощность излучения 425 мВт.
    Видимо это измерено при Тперехода=25 градусов. Ток 0,35 А, при 2В. Т. е. 0,425 Вт фотонов при 0,7 Вт электрической (это на странице 18)
    При нагреве до 100 градусов мощность излучения падает на 15%. Это страница 17. При этом напряжение должно упасть и электрическая мощность ведь так же понизится? Т. е. выход фотонов все равно выше 50%?
    При этом разрешают нагружать до 1А этот диод при Тперехода выше 100 градусов. Это уже страница 23.
    хорошие диоды. Низкое напряжение, высокий КПД, очень интересно. Цена 40-50 руб... ну это терпимо.
    А они технологичны для пайки? кто как делает, обсуждалось где-то посмотреть? Спасибо!
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 11.02.20
  4. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Частота излучения понятна на глаз, а вот мощность... Крее скорей всего не врет
    Сейчас залез на али экспресс, 3 Вт красные там то же дорогие, и КПД у них раза в 2 ниже... Я как то мерил пару лет назад.
    А для этих диодов где купить алюминиевые платы, чтобы сразу 15-30 штук в нитку спаять? Не подскажите?
     
    Последнее редактирование: 11.02.20
  5. Aszxx
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746

    Aszxx

    Живу здесь

    Aszxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Королев
    На алишке скорее всего диоды подделка. Отказался от таких корпусов - гемора много с пайкой и изготовлением плат. И не сильно выгоднее гораздо более дешёвых чипов на низком токе. Если хотите заморочиться - покупаете у китайцев платы (XPE 3535 светодиодный алюминиевый печатной платы вбиваете в поиске на али) по 6-8-10 руб штука, желательно медные или омеднённые, они тяжёлее раза в 3-4 дешёвых, закупаете у дилера в России диоды, паяете паяльной пастой - из куска жестянки 0,2-0,3 мм толщиной делаете маску с 3мя отверстиями под диод, через них наносите пасту мелким шпателем, шлёпаете диод и на утюг, 230-250 градусов, сажаете полученный бутерброд на термопасту или силиконовый герметик на радиатор, соединяете как Вам удобно - или проводами или медной лентой и всё. Минимум 400-450 рябчиков 20W 3500-4000 лм если белый и только сама линейка, да и неизвестно сколько проработает на ТАКОМ форсированном режиме, на кой это нужно? В нормальном режиме в 2 раза меньше будет люменов. 3 моих линейки с таким световым потоком будут потреблять максимум 50Вт, стоить будут рублей 150 и ГАРАНТИРОВАННО проработают минимум несколько лет - проверено экспериментально. Для носимых ФОНАРЕЙ - вариант, и вариант очень даже неплохой с применением форсированных режимов. У них просто сроки службы в сотни раз меньше чем у диодов, там это попросту не критично - фонарь раньше выбросите. Для ДЛИТЕЛЬНОЙ подсветки рассады считаю что овчинка с ТАКИМ перегревом кристаллов не стоит выделки. Хотя нужно пробовать - если ресурс будет несколько тысяч часов, то вариант будет иметь право на жизнь. С красными диодами история ещё хуже - их попросту нужно больше на ту же мощность. Сообщение 2084 на 139 странице этой темы - фото моих самодельных светильников, выглядеть будет как на фото с эмиттерами на звезде.
     
    Последнее редактирование: 12.02.20
  6. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059
    Адрес:
    Новосибирск
    Особенно забавно было про форсированные токи и срок службы.

    Это другие диоды. Высшая лига. Для них токи 1-3 Ампера - это нормально. На этих токах они будут жить 40000-70000 часов (7-12 лет при ежедневной (!) работе в режиме 16/8) при сохранении светового потока выше 80% от начального (стандарт испытаний LM-80. Подробные протоколы испытаний тоже есть на сайтах производителей). Форсаж для них - это токи ещё вдвое больше, и на нем они тоже проживут десятки тысяч часов. Вы их замените не потому, что они деградировали или сгорели, а потому, что вы их или сломаете или потеряете :aga:

    Про то, что диоды есть, а светильники светят плохо: а там не те диоды стоят. Ставят самые дешёвые безродные, иначе покупать не будут. Хотите хорошо - сделайте сами. Обойдется он не дороже самого дешёвого покупного, светить будет в полтора раза ярче и вашим внукам на пенсии надоедать будет...
     
    Последнее редактирование: 12.02.20
  7. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059
    Адрес:
    Новосибирск
    Алюминиевые линейки для вышеупомянутых диодов корпусах 3535 можно взять, например, такие: MCPCB_NEO-L-8XPL-490 или с другими конфигурациями, там их несколько видов.

    Я, чтобы не заморачиваться с поиском подходящих линеек, просто купил на Али сотню звёзд 20 мм алюминиевых и паяю диоды на них. Для токов в 1-1.5 Ампера их достаточно. Если хочется трехамперные диоды погонять, то лучше найти медные с dtp (direct thermal pass - прямой теплоотвод. Они подороже, но гораздо лучше отводят тепло от диода). Чуть больше возни с соединением в светильники, зато гибкость с расположением и размерами светильника. Брал такие:
    https://a.aliexpress.ru/_NELhE, были в районе 3 рублей за штуку. (Сразу предупрежу: оригинальных диодов в том магазине нет, что бы ни писал продавец. Это обычные китайские имитации. Чудес не бывает. А платы хорошие, да.)

    Паять такие диоды очень просто: шприцом с паяльной пастой проводите полоску поперек контактов на звезде, садите диод, нагреваете феном/утюгом/паяльником/электроплиткой/зажигалкой. На Ютубе есть множество роликов, поищите что-то типа Как паять smd-светодиоды. Получается хорошо с первого раза.

    Вот, распаял на них диоды теплые белые samsung lh351b, всей возни на три минуты плюс нагрев в духовке:

    IMG_20200212_124940.jpg

    А вот сколхозил из них светильники для рассады:
    IMG_20200212_125403.jpg
    К радиатору звёзды клеил белым казанским автогерметиком.
    С белыми диодами так возиться, конечно, смысла мало, лучше взять полоски с распаянными 2835 диодами, будет и дешевле и ярче и эффективнее. Но с красными придется развлекаться примерно так...
     
    Последнее редактирование: 12.02.20
  8. voxy1
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    221

    voxy1

    Живу здесь

    voxy1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    221
    48 Вольт - имхо, самое высокое (потери и провод) безопасное (относительно и по ПУЭ) напряжение для влажных помещений. Куда ручки не дотянутся можно и 96 Вольт (постоянки) организовать. Что касается доступности БП (как я уже неоднократно писал), самый "бюджетный" и распространённый вариант для мощной нагрузки - 4 штуки по 200-250Вт (без кулера) последовательно.
    3000 руб за 600-800Вт с широким диапазоном регулировки выходного напряжения...
     
  9. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059
    Адрес:
    Новосибирск
    Наверное, все же, параллельно? Если последовательно, то 48*4=192 вольта, а вы вроде бы за безопасность топите? ;)
     
  10. Aszxx
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746

    Aszxx

    Живу здесь

    Aszxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    2.746
    Адрес:
    Королев
    pdf файл на них выше - это именно форсаж. Вылезают за счёт улучшенной технологии и уменьшенного срока службы. И ИНОГДА это оправдано. DVD диски вон тоже обещали производители что за 100 лет не испортятся. Про кучу оврагов забыли... Ну и про условия теста не распространяются - может у них радиатор в жидком азоте плавал?
    Те же что и на отдельных линейках - совпадает ПОЛНОСТЬЮ описание и режимы, 4 линейки по 65 руб в РОЗНИЦЕ. Если дешёвый светильник стоит 500 руб, то дорогой с такими будет 800-1000 руб. Но их НЕТ. На китайских 5730 у меня светит ярче чем на этих 2835, правда погрешность измерения такая, что можно поставить равенство между ними. Так что светоотдача линеек дана видимо тоже при разгоне. Данные производителей штука хорошая, но их нужно проверять. Светильники проверялись независимыми конторами, данные в несколько раз ниже заявленных производителями диодов. Российские депутаты тоже много хорошего говорят, а как начинаешь проверять...
    И получаете фигню из-за неравномерного нанесения припоя ПОД диодом. Плавали, знаем, пытался выжать из такого диода всё что он может выдать. Хотя действительно, для 1 ваттных пойдёт.
    PS. Вы СВОИ данные приведёте измерений хоть какие то? Реальные данные реальных светильников на реальных диодах, пусть и с погрешностью. Например с линейки показанной Вами выше? Линейку с обычного армстронга известными характеристиками и Вашу положите рядом и замерьте люксметром, подключая сначала одну, а потом другую на одинаковой мощности. Для красного диода ТОГО ЖЕ производителя можно ОЦЕНИТЬ что получится по полученным данным. В попугаях конечно, но хоть что-то. Даташиты все читали, некоторые и коня в вакууме рассчитать умудряются. Правда показать почему или отказываются или выясняется что это не совсем верно... Мне студенты как то усилитель СВЧ сигнала на 30 ГГц из парафина собрали и клятвенно доказывали что ЭТО ТОЧНО работает и мы проверили. Ошиблись слегонца - калибровку измерителя сбили.
    Были случаи СМЕРТЕЛЬНОГО поражения электрическим током напряжением в 12В. Так что 48В это достаточно опасно при высокой влажности.
     
    Последнее редактирование: 12.02.20
  11. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059
    Адрес:
    Новосибирск
    Не затруднит этот момент из даташита здесь процитировать?
    Это вы о чем вообще сейчас?
    Нет, вы точно эти протоколы даже не открывали - там все указано.
    Но не диоды. Немаловажный момент, не так ли? ;)
    Не плавали и не знаете, 100% А неравномерность количеств припоя тоже решается просто, гляньте хоть один ролик.
    Учитесь паять. Пригодится.

    Что они вам дадут? Если сильно хочется, извольте: под указанным светильником 16 килолюкс на полке. Под теми, что из линеек из 48 диодов - 21-22 килолюкса. Полегчало?

    Нет, и даже не пытайтесь - смешно получится.

    Послушайте. Даже мне, с хорошим школьным образованием и вовсе не профильным высшим уже совершенно очевидно, что вы ни черта не понимаете ни в светодиодах, ни в электронике. И меня пугает тот факт, что вы еще кого-то учите. Вы даже мысли последовательно формулировать не можете, все на политику сбиваетесь. Бросьте, не ваше это, не портите людей.

    Очень надеюсь, что я ошибаюсь... :hello:
     
  12. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059
    Адрес:
    Новосибирск
    В порядке ЛИКвидации БЕЗграмотности:
    5730 - это пластиковая коробочка размерами 5.7 мм * 3.0 мм с выводами снизу.
    2835 - это пластиковая коробочка размерами 2.8 мм * 3.5 мм с выводами снизу.

    ЭТО НЕ СВЕТОДИОД. Это коробочка, в которую можно установить кристалл и залить (или не залить) его люминофором. Или два кристалла. Или три. И соединить их последовательно. Или параллельно. А сами кристаллы могут отличаться составом, размерами, рабочими тока, технологиями и т. п. Вот это все вместе - уже светодиод.
    Сравнивать светодиоды по размерам коробочек - все равно, что машины делить на синенькие, зелененькие и белые и по цвету судить, какая из них мощнее и быстрее. В детстве в песочнице это еще приемлимо, ага...

    Так что сравнивать светодиод LM281B+ RJ в корпусе 2835, с маркировкой SPMWH1228FD5WAR0RJ и светодиод LM561B+ в корпусе 5630, с маркировкой SPMWHT541MP5WKTMS4 корректно, ибо в маркировке указаны все характеристики светодиода. А вот сравнивать их коробочки по размерами... Ну да, белые машинки круче :aga:
     
    Последнее редактирование: 12.02.20
  13. voxy1
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    221

    voxy1

    Живу здесь

    voxy1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    221
    Я же говорю про самые распространённые БП - на 12 Вольт, которые есть (почти) в любом магазине.
    Если же хотите подешевле, то милости просим в интернет-магазины, 4 штуки это уже опт.
    Регулировка 10% в каждом БП позволяет расширить диапазон от 40 до 50 Вольт, что очень удобно.
    Применение стандартного (дешёвого) диммера на 12\24В открывает ещё больше возможностей...
     
  14. voxy1
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    221

    voxy1

    Живу здесь

    voxy1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    221
    Хочу только дополнить.
    Покупка 2835 позволяет отчасти избежать впаривания "старья", т. к. это относительно свежий "формфактор"...
     
  15. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.059
    Адрес:
    Новосибирск
    Отнюдь. Вон одни из самых лучших светодиодов на свете LM561b+ выпускаются в довольно старом формфакторе 5630. И 2835 - сто лет в обед. И какого только хлама не найти в любом из формфакторов. Китайцы - очень деятельные ребята :)
     
Статус темы:
Закрыта.