1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 10

Светодиоды в растениеводстве - 2

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем alexv_1967, 20.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Петербуржец
    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    247

    Петербуржец

    Живу здесь

    Петербуржец

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    садовое товарищество Шоссе
    Кто, что может сказать про это ?
    https://aliexpress.ru/item/4000233251811.html?spm=a2g0v.best.8.20.4375NqTFNqTFuQ
     
  2. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.021
    Благодарности:
    986

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.021
    Благодарности:
    986
    Адрес:
    Челябинск
    @Йотак, если с оптимизмом принять КПД указанного светильника примерно как ДНаТ:
    2020-02-14-TEXT.jpg

    Предположу, что в реальности дело обстоит ещё хуже, если светильник представляет собой 1 метр светодиодной ленты, в которой 30...50% потребляемой энергии сразу теряется на ограничивающих резисторах. А ещё есть какой-то рассеиватель света с потерей минимум 10% энергии.
     
    Последнее редактирование: 14.02.20
  3. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Работать будет. Но возможно не долго. А если честно - почему то нет веры. Меня очень раздражают вещи, которые покупаешь чтобы использовать долго, а потом они неожиданно дохнут. Раздражает то, что ресурсы планеты не бесконечны и вроде нельзя выпускать продукцию так, чтобы сразу нести ее на помойку. Но ведь выпускают же много?
    Я помню ходил рассказывал нашим инженерам (я менеджер, не инженер) на работе, что собрал себе фитосветильники. Они у нас умные ребята...(Чего то разрабатывают, програмируют, прошивают, продают свои разработки...) Но потом наши инженеры сказали, что просто купили на Али не диоды как я, а готовые фитолампы на 220 в за какие то смешные деньги и светят на рассаду и довольны. Потом как то через год или 2 зашел разговор - они сказали, что выкинули, потому что перегорели... А я их агитировал делать самим, что лучше световой поток распределите именно под ваши полки и т. д. А они как то пофигистично к этому отнеслись:)
    Видимо у всех свои представления о том, что хорошо и что плохо:)
     
  4. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Новосибирск
    Для покупных светильников 150 люмен на ватт - черезчур оптимистично. Считайте как 100 люмен на ватт, не ошибётесь сильно.

    Уровни освещенности считаются не в люменах, а в люксах. 1 люкс - это 1 люмен, размазанный по площади 1 квадратный метр.

    То есть если ВЕСЬ свет вашей лампы вы сможете собрать на полке площадью 1м2, то на полке будет освещенность 1400 люкс (14 ватт * 100 люмен*ватт / 1м2).

    Чтобы собрать свет на полке, нужно как минимум сделать светоотражающие стенки. Проще и лучше всего - из картона, покрашенного потолочной краской.
    Если стенок нет, то от 30% до 60% света просто пролетит мимо, зря.

    Для рассады желательна освещенность ОТ 15000 люкс. То есть 11 таких светильников на 1 квадратный метр при условии отсутствия потерь света.

    Вот как-то так :hello:
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
  5. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Новосибирск
    Если кто-то считает, что 15000 люкс - это жутко много: примерно такой уровень освещенности на северной стороне многоэтажного дома часов в 5 вечера в июне. То есть глубокая тень. До уровня освещенности солнечной лужайки ещё светить и светить...
     
  6. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Новосибирск
    Из описания:
    Мощность: 1000 Вт, Фактическая мощность: 30-50 Вт

    Причем из дальнейшего описания следует, что максимальная мощность 27 ватт. И оттуда же рекомендация вешать одну панель на 2 квадратных метра (то есть 13 ватт на квадратный метр вместо необходимых 150-300).

    Вывод: это просто ёлочная гирлянда в очень неудобном форм-фвкторе :aga:

    Любой потолочный светильник ватт на 30 из ближайшего магазина будет не хуже, но дешевле, уже здесь и с гарантией :hello:
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
  7. Йотак
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    907

    Йотак

    Живу здесь

    Йотак

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    907
    Адрес:
    Юг Московской области
    @TFD, спасибо за отклик, все становится проще и понятнее.
    Тоже пришла к выводу, что за основу расчетов надо брать 1ватт = 100 люменам.
    Соорудила картонные стены и покрыла их строительной фольгой. Уменьшились светопотери и отсутствует сквозняк.
    Выходит, уменьшая стенками площадь коробки до необходимой ширины в 2 стаканчика + проходы по бокам (всего 30см) можно увеличить количество люксов на см2 практически в 3 раза.

    Тогда еще 2 вопроса.
    1. 15 000 люкс для рассады - это не слишком большой поток? Я ориентировалась на данные из поста 2294
    Рекомендуемые уровни освещения для растений - https://promlampa.ru/doc/fitolight/recomend/
    Перцам - 3 000 - 3 900.
    А Вы предлагаете в 4-5 раз больше. Здесь нет ошибки?

    2. Уменьшая расстояние от лампы до рассады, мы увеличиваем количество люксов на ед. площади. Как Вы полагаете, если на лампе рекомендуемое расстояние 20 - 60 см, это значит, что заявленные 1400вт на расстоянии 20см? или на усредненном (60+20)/2=40см?

    Я так понимаю, что мне в любом случае надо увеличивать количество люксов. И пока есть время для маневров, подскажите, какой выбрать вариант светильников, чтоб обошлось подешевле для рассады в условиях квартиры? Моя будет жить под столом в коробке.
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
  8. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Новосибирск
    Там лажа какая-то понаписана.

    Даже салатам, уж на что неприхотливой культуре, нужно хотя бы 12000 люкс, иначе они превращаются в хилых зеленых змей в поисках света. При 20000 люкс они уже вполне бодро растут, при 40000 становятся похожи на своих собратьев в теплице.

    При освещенности менее 8000 люкс большинство растений остановятся в росте.

    Это ничего не значит. Написать могут что угодно. Лучше всего проверять с люксметром. Если нет, вешайте сантиметрах в 10-15 от макушек. Подрастут - поднимете.

    И еще, важный момент. Сразу после всходов рассаду желательно держать под круглосуточным освещением хотя бы трое суток, это здорово поможет на начальном этапе, получите сильное здоровое растение. Потом можно уже перейти к режиму день/ночь.
     
  9. Йотак
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    907

    Йотак

    Живу здесь

    Йотак

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    907
    Адрес:
    Юг Московской области
    Это все учту. Теперь надо понять, чем дополнить мое "солнце".
    Купила на Али-экспрессе светодиодную фито-лампу для настольного светильника, на глаз спектр был красно-сине-зеленый. Мощность сейчас не помню, но точно не монстр. Установила над бегониями на расстоянии около 10см. Через 3 суток они явно отклонили листья ОТ этой лампы. В сердцах выбросила.

    Где взять люксметр? Что за зверь?
     
  10. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Новосибирск
    Самое простое, доступное и весьма эффективное (можно считать, что 120-130 люмен на ватт там есть) - это обычные бытовые светодиодные лампы со снятыми или срезанными рассеивателями.

    Степень колхозности выбираете самостоятельно. От такого варианта:
    photo_2020-02-15_13-02-02.jpg
    до такого:
    photo_2020-02-15_13-02-13.jpg
    Или еще симпатичнее.

    Осторожно! исключите возможность прикасаться к оголенным проводникам!

    Фото взяты только ради иллюстрации из одного популярного телеграм-чата. Все права принадлежат их авторам. Удалю при первом же намеке ;)
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
  11. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Новосибирск
    Прибор для измерения освещенности. Проще всего купить на Али. Стоит 10-15 баксов. У меня такой: UNI-T UT383
     
  12. Петербуржец
    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    247

    Петербуржец

    Живу здесь

    Петербуржец

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    садовое товарищество Шоссе
  13. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Новосибирск
  14. Йотак
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    907

    Йотак

    Живу здесь

    Йотак

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    907
    Адрес:
    Юг Московской области
    @TFD, посетила несколько магазинов, торгующих диодными светильниками и фито-лампами. Прикидывала их количество, чтобы добиться хотя бы 20 000 люксов. Самый мощный прожектор отдает 4 500 люменов и рассчитан на 1,5 - 2 м2. Поняла, что 4 таких - это явный перебор. Побоялась вешать даже один. На нем минимальное расстояние до растений не указано. А я помню, как моя бегония за 3 дня существенно отклонилась от слишком близкого "солнца".
    Фитолампы имеют определенный спектр (ультрафиолетовый), его некорректно сравнивать с белыми диодами. Отдача в люменах здесь не будет соответствовать истинной пользе. Если бы был люксометр для фито-ламп (учитывающий конкретный спектр), тогда был бы простой математический расчет. Пришла к выводу, что только опытным путем можно создать сносные условия рассаде.
    Вот примерно, как на Вашей картинке, у меня и получается, только с диодной фито-лампой длиной 1м. За неделю до рассады поставлю под нее моих задохликов - фуксии. За неделю будет ясно, есть ли польза.

    Что за проводники? Вы про оголенные провода?
     
  15. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Новосибирск
    В фитолампах ультрафиолета нет, от слова "совсем".
    Самая лучшая фитолампа - это белый теплый. Ещё лучше - он же, но с добавлением красного.
    У меня на подоконнике висит лампа, которая выдает 18000 люмен. Размер лампы и подоконника - 40*160 см. Растет под ней все, что поставлю, даже уже два урожая гранатов получил.
    Если фитолампа белая, в ней 4500 люмен и ее рекомендуют на 2 квадратных метра, то пройдите мимо. Если же она сине-красная, и 4500 люмен в ее описании, то тем более мимо - ее авторы не ведают, что ваяют :aga:

    И вообще, можно по мощности выбирать, и пофиг на спектр, от него мало что зависит. Для рассады сделайте хотя бы 150 ватт на квадратный метр. 300 - лучше.

    Ну и да, следует помнить, что сине-красные "фитолампы" в магазинах - это просто развод лохов на бабки. Вон примерно как вышеупомянутый тысячеваттный 27-ваттный светильник :)]

    Реально, самые лучшие фитолампы в магазине лежат в разделе бытовых ламп.
    Чем раньше перестанете верить в магические фитоспектры, фуллспектры и прочую маркетинговую ересь - тем быстрее выйдете на устойчивые положительные результаты :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.