1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Сидераты - 2

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем alexxxxx, 22.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Zoomb
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.557
    Благодарности:
    18.417

    Zoomb

    Живу здесь

    Zoomb

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.557
    Благодарности:
    18.417
    Адрес:
    Хабаровск
    Значит будем исходить из доступного!
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  3. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.887

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Барановичи
    Так ему наверное конечный результат важен и с перспективной на следующие годы. Кто на своей даче заинтересован только что бы чем то себя занять, типа хобби у него такое, то конечно, можно и по всякому. Все равно результат не важен.
     
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А людям, которые работают на этих полях, по Вашему, результат не важен? И они одним днём живут?
    index.jpg n-767x421.jpg No-Till.jpg
    И разве эти фотографии не дают ответ на вопрос, что делать с сидератами? Закапывать или нет? Пора бы уже Садовнику по крайней мере признать, что есть вариант сидераты просто оставлять на поверхности. Тогда предыдущий урожай и будет сидератом для следующего. Прочитайте "Революцию одной соломинки" Фукуока.
     
    Последнее редактирование: 31.03.19
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Калининград
    Фукуока не читал
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    от 25 апреля 2012 года N 390
    О противопожарном режиме!
    :aga:
     
  6. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.597
    Благодарности:
    16.983

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.597
    Благодарности:
    16.983
    Адрес:
    Москва
    И это не
    а есть мульча и это не одно и тоже.
     
  7. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    10.987
    Благодарности:
    13.792

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    10.987
    Благодарности:
    13.792
    Адрес:
    Истра
    Воплощение мечты лентяя - озимая горчица, самосевка, т. е. еще и весной не надо ее сеять :)

    озимая-горчица.jpg
     
  8. Zoomb
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.557
    Благодарности:
    18.417

    Zoomb

    Живу здесь

    Zoomb

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.557
    Благодарности:
    18.417
    Адрес:
    Хабаровск
    Охренеть! Она весной посеянная не хотела до +15 всходить, хотя пишут, что при +5 уже прорастает. А тут снег!
     
  9. Viktors27
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.135

    Viktors27

    Живу здесь

    Viktors27

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Бикин
    прорастет, если ночью будет около 0
     
  10. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.887

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Барановичи
    Разве это сидерат? Это пожнивные остатки, которые используются для мульчирования почвы.
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Марош, вот это и есть главное заблуждение копателей.
    Сидерация-это не только обогащение почвы органикой. Это во первых аккумулирование Солнечной энергии, во вторых структурирование почвы за счёт корней, в третьих мульчирование почвы за счёт остатков сидератов. Если мы сможем всё это сделать с предыдущем урожаем, то считайте мы сделаем сидератами те растения, что вырастили за год до посадки нынешних растений.
     
  12. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.887

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Барановичи
    Сиде- и -рация. Идея и паек (рацион, порция). Я бы с этим согласился.
    Сам подумай, какую порцию необходимых питательных веществ для первоначального роста какой-нибудь культуры могут дать сухие пожнивные остатки да еще разбросанные по поверхности в виде мульчи. Чтобы сухие стебли кукурузы или соломы смогли перейти в питательны раствор почвы нужен не один год. А заделанный в почву зеленый сидерат в фазе цветения быстро отдает свои питательные вещества в почвенный раствор. С добавлением калийных и фосфорных удобрений этот эффект увеличивается.
    Все про что ты пишешь не имеет никакого отношения к сидерации. Это просто растения выращиваемые на органическое удобрение. Еще никто не подсчитывал какое количество питательных веществ после такого "сидерата" непосредственно получит растение для которого это весь "сыр-бор" затевался. Возможно что черный пар по эффективности будет ничуть не хуже.
     
  13. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Я как понял, сидерацией они подразумевают, запахивание выросшей органики. Если на поверхности оставить то это не сидерация.
    Получается, выращиваем органику обязательно запахиваем, добавляем нитраты чтобы не забрал азот почвы. Бессмысленная затея, нитраты ведь используются для дыхания микроорганизмов.
    Технологию изготовления пороха напоминает. Основные компоненты пороха-уголь, сера и селитра. Селитру добавляли для того чтобы уголь и сера замурованные в стволе оружия горели без доступа кислорода, кислород в составе селитры способствовало горению.
    -Чёрный порох состоит обычно из трёх компонентов: селитры, угля и серы. При сгорании пороха селитра даёт кислород для сжигания угля; сера — цементирует угольно-селитряную смесь. Кроме того, обладая более низкой температурой воспламенения, чем уголь, сера ускоряет процесс воспламенения пороха.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Дымный_порох#Состав_и_изготовление

    А в огороде зачем такие технологии использовать, ведь любая органика и на поверхности почвы прекрасно разлагается. Сидераты было бы лучше на поверхности оставлять, к тому же структура почвы так же не нарушается от ежегодной перекопки. Улучшается с каждым годом.
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Марош, эти остатки могут дать очень большую порцию веществ. Раз так в 10 больше, чем взяли из почвы. Вот сам подумай, взяло растение из почвы граммы азота, фосфора, калия, миллиграммы всяких разных микроэлементов, а на почву упало растение весом в десятки грамм. Что добавилось? Углерод, которое получило растение из воздуха. И именно углерод даст пищу почвенным бактериям, которые добудут из земли и воздуха следующую порцию азота, фосфора и калия. Даже отчуждение урожая в этом случае не влияет на плодородие. Естественно, это происходит не за 1 год. Мульча должна постепенно разлагаться и накрываться следующим слоем мульчи.
    Кстати, я вообще не понимаю Садовника. Зачем он выращивает сидераты? Привёз бы тонны опилок, добавил бы побольше его любимой мочевины и закопал всё это. Получил бы тот же самый результат что и с сидератами, только не терял бы год на выращивание.
     
  15. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.887

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.582
    Благодарности:
    2.887
    Адрес:
    Барановичи
    Про это тебе надо было нашим дедам-прадедам рассказать, которые люпин и клевер под озимые запахивали. Да почитай ты наконец для чего они сидераты выращивали, если не у кого уже из своих предков спросить. Хотя у хозяев, там где ты живешь, сто лет назад как землю отобрали. Что ты все со своим садом сравниваешь, а кое кто с земляникой. Это многолетние. Сидераты для однолетних или для озимых.
     
Статус темы:
Закрыта.