1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Сидераты - 2

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем alexxxxx, 22.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Тут есть большая разница:
    У мульчи нет корней. А у растений-есть.
     
  2. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    А как быть с обогащением почвы углеродом и азотом или корневых остатков достаточно.
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sadovnik-xxi, вы вообще о чём? Я писал об оставлении на поверхности остатков растений. И углеродом и азотом это почву обогатит. Или Вы думаете, что только то обогащает почву, что закопано?
     
  4. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    Это вам Болат сказал.
    Да, азотом и углеродом, то что закопано. Оставленная зеленка сначала теряет азот, и органическая составляющая, углерод, тоже на поверхности почвы разлагается. У Болата органическая составляющая сама в почву протекает, а что застряет, то червяки уносят, дрессированные.
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sadovnik-xxi, я вот удивляюсь вашей упёртости. Да откройте глаза наконец! Посмотрите на буйство зелени в Природе. Посмотрите как там всё растёт. Ну и сделайте выводы. Неужели трудно? Никто в Природе не закапывает органику. И именно под это за миллионы лет Природа отточила механизм плодородия. Это только очень не умный человек думает, что может улучшить этот механизм.
    Посмотрите на фотографию, я её только что сделал. На ней поле, где в прошлом году шла стройка очистных сооружений. В прошлом году была чистая глина без грамма органики. Через 2 года это поле уже и не отличишь от соседних, где не было стройки.
    IMG_20180922_120658[1].jpg
     
  6. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    Аналогично.
    Посмотрел.
    Растет по разному. Из тысяч семян вырастает несколько десятков, которые приспособленны к конкретной почве. А те что не приспособлены дохнут как мухи зимой.
    Какое плодородие отточила природа? Вы о чем. Урожай который вы соберете в зарослях дикой малины в подметки не годится урожайности в саду. Да и малина не везде растет, а только там, где природа создала условия именно для нее, а все остальное кроме нескольких видов дохнет не выдерживая конкуренции и не подходящие химические, физические и механические свойства почвы.
    Механизм может и не улучшит, а условия для произрастания культуры, той же малины - запросто.
    Да там ничего и не растет и долго еще не будет расти. Но если к этому участку приложить руки, внести удобрения, будет другое дело.
    Ой ли. А как по вашему почвы создаются. Я понимаю, что вам это не интересно, у Вас своя теория, не знаю зачем в сотый раз одно и тоже писать. Написано вполне конкретно. Сидерация запахивание зеленки. Но вы не понимаете, что сидерация - запахивание зеленки. Вы придумали свою теорию сотворения мира и повторяете ее как мантру ничего вокруг не видя.
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это Вы придумали, что сидерации без запахивания не бывает. Это Вы придумали, что выращивания растений без пахоты не бывает. Это Вы придумали что от червяков нет пользы. Это Вы придумали, что нельзя вырастить растения без химических удобрений.
    У меня наконец то отошла почва в теплице от перекопки год назад по вашему совету. Я опять вижу нормальные огурцы с листьями-лопухами.
    IMG_20180922_141127.jpg IMG_20180922_141139.jpg IMG_20180922_141159.jpg IMG_20180922_141213.jpg
    На этом фото одно растение огурца:
    IMG_20180922_141139.jpg
    Его я посадил между перцев, так питания хватает всем.
     
    Последнее редактирование: 22.09.18
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sadovnik-xxi, а по поводу того участка, с чистой глиной, я могу сказать следущее- Вы бы замучались делать там плодородный слой удобрениями. Это бы стоило больших денег и сил, ещё раз повторю- там была чистая глина. А Природа справится с этой задачей легко, играючи. Через 2 года покажу снимок.
    IMG_20180922_120709[1].jpg
     
  9. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    Это не я, а французский учёный Ж. Виль придумал в позапрошлом веке.
    Я писал, что органические удобрения и сидераты в их числе нужно запахивать.
    Я писал, что и без червей можно получать высокие урожаи.
    Что Вы понимаете под термином - химических.
    Без минеральных удобрений в некоторых регионах не возможно получать высокие урожаи.
    Я рад за Вас.
    Это не так. Процесс почвообразования будет идти долго, возможно сотни лет, а расти на этом участке будет то, что нужно природе, а не мне.
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И всё? Слова какого то там француза последняя инстанция? Ну-ну.
    Да слышали уже, француз сказал, надо выполнять. :)]
    Ага. Тоже слышали- беги в магазин, покупай полное минеральное удобрение и 30 тонн навоза на 30 соток. :flag:
    Ага, с этим соглашусь. В гидропонных теплицах.
    Через 2 года этот участок не отличишь от соседнего.
     
  11. Zoomb
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.557
    Благодарности:
    18.417

    Zoomb

    Живу здесь

    Zoomb

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.557
    Благодарности:
    18.417
    Адрес:
    Хабаровск
    Все, что готовила природа, это естественный отбор.
    Я сейчас начну верить, что там без вмешательства человека через 2 года трава по пояс подымется:aga:
    А что же вы в огороде сажаете? Посадили бы в чистом поле, или в лесу, без теплицы, без шпалер...
    А что, там же все само растет, природа все сама сделала все в лучшем виде. Для чего вам грядки, теплицы? У меня знакомые есть, которые картофель выращивают "по природному". Подняли лопатой суглинок, сунули под него клубень и положили суглинок на место. И Чо? Да растет все! Такого же размера, как и в природе - собирают по 7 мешков "арахиса" и довольны "натуральным" картофелем. Берите пример:hello:
    :hndshk:
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так именно так и будет. У меня на участке тоже была практически чистая глина. Даже трава не росла. А сейчас замучиваюсь косить. Если бы не косил, именно по пояс была бы трава. 3 года всего прошло.
    Было: IMG00275.jpg
    Стало: IMG_20180813_084025[1].jpg
    Это одна и та жа грядка с разницей в 3 года. Обратите внимание на траву.
     
  13. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.785
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В чистом поле? Да пожалуйста. Вот готовлю грядку на следующий год под кукурузу:
    IMG_20180803_185823[1].jpg IMG_20180819_084126[1].jpg
     
  14. Zoomb
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.557
    Благодарности:
    18.417

    Zoomb

    Живу здесь

    Zoomb

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    6.557
    Благодарности:
    18.417
    Адрес:
    Хабаровск
    Я вот сегодня полтонны подпревшей соевой соломы плугом заделал. Часть заделалась, а часть так и осталась торчать.
    IMG_20180922_182944.jpg
    Вот, ломаю голову... Сидерат? Мульча?
     
    Последнее редактирование: 22.09.18
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.524
    Благодарности:
    25.032
    Адрес:
    Иваново
    Ни кто Вас не заставляет выполнять. Вы или не понимаете или прикидываетесь. Виль ввел термин и описал его. Вы можете запатентовать ваш способ и назвать его скажем мульчирующее сидерирование.
    Речь о почвах идет. Попробуйте раскислить почву без мин. удобрений или обогатить ее бором или медью, как того требует возделываемая культура.
    Свежа легенда, но верится с трудом.
    После мульчирования стала суглинком, легким.
    Сколько можно врать. Вы писали что то о гастерах, которые эту могилку торфом засыпали.
    Как вам - мульчирующее сидерирование. Пока не запатентовано.
     
Статус темы:
Закрыта.