Сидераты - 2

А для заглушения сорняков это не поможет?
Вроде как мы заставляем корни ускоренно тратить силы на зелень, потом эту зелень скосили, но силы у корней уже не те.

АКЧ или настой могу применить для газона, но решил уточнить по применению в огороде.

С огородом не заморачиваться, а использовать акч/настой для газона?

 

А по существу вопроса?
АКЧ/настой сейчас можно готовить и применять, для огорода или газона?

 

Я отрицаю, когда группа азотобактеров не имеет значения.

А теперь ответьте на вопрос. Как азотфиксаторы влияют на накопление его в почве в г/м2 и хватит ли этого азота для формирования урожая.

Нет. На сорняки подкормка тоже окажет стимулирующее к росту действие.

Не понял, извините.

С АКЧ я не работал, ничего не могу сказать. Нужно изучать тему.

 

Можно, нужна хорошая почва или компост и тёплое место.

 

Сколько азота надо, посчитаем. Растения, и урожай в том числе на 80%-90 состоит из воды и 10%- 20% из сухой массы. Допустим с сотки получили полтонны картошки, это 100 кг сухой массы. В нём белок -2% это 2 кг.
Картофель: Пищевая ценность на 100 г продукта Вода 80 г. Белки 1.9 г.
Содежание азота в белках 15-18%-это 300-350 грамм. Белки содержат 50-55% углерода, 21-24% кислорода, 15-18% азота,
Азотофиксаторы фиксируют 25 кг азота на га. 250 грамм на сотку. Могут обеспечить основной долей азота, недостающие 100 гр. имеются в составе той органики которую мы вносили в почву для их питания.

 

Не имеют значения, даже если они синтезируют много полезного-?

-Культуры азотобактера, как правило, образуют значительное количество биологически активных веществ: витамины группы В, никотиновую и пантотеновую кислоты, биотин, гетероауксин и гиббереллин. Однако, несмотря на то что культуры азотобактера вырабатывают целую серию биологически активных веществ, внесение витаминов, гиббереллина и гетероауксина в среду ускоряет рост азотобактера. Реакция на дополнительное внесение витаминов в среду является индивидуальной особенностью штаммов.
Азотобактер может продуцировать ростовые вещества типа ауксинов. Это подтверждается опытами, в которых было установлено образование дополнительных корешков у черенков фасоли под влиянием ауксинов, вырабатываемых азотобактером. Биологический тест — карликовая форма гороха сорта Пионер — позволяет определить в культуре азотобактера гиббереллиноподобные соединения.

 

Стимуляция будет заключаться в том, что корни должны будут снова и снова выпускать зелень. Для этого корни тратят много сил, при этом сами корни развиваться не будут и в конце концов корни будут истощены.
Я так себе это представляю.

 

Это подход повара. В агрономии совершенно другие расчеты.

Этого очень мало для формирования полноценного урожая.

Не имеет значения для разных групп азотфиксаторов. Вы вообще в другую степь пошли. Вот это уже

относиться к совершенно другой группе азотфиксаторов. Вот вы скачите галопом по европам, а я должен угадывать что да как.
Вот посмотрите схему движения азота в почве и Вы увидите как ничтожно мало производят азота свободноживущие азотфиксаторы.

Тут не все однозначно. Корни лишенные зеленой массы будут формировать новую надземную часть из спящих почек гораздо быстрее чем из семян. На частое скашивание растения реагируют по разному, одни погибают, а другие шикарно разрастаются. Если дикий луг начнем косить, то растительность на нем измениться в пользу более устойчивых к кошению. Пример газон, где растения прекрасно себя чувствуют при довольно частых покосах.

 

Что это за сорняк, с такими корнями, похож на мятлик:


Хочу им загазонить дорожки в огороде, к тому же уж очень сильно они притягивают червей.
А то с пыреем однолетние сидераты совсем не справляются.

 

у меня такой сорняк остается от газона лет через несколько, если газон не вычесывать и не подсевать
значит он есть в газонной смеси

 

Та же книга- http://plant.geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000000/index.shtml
Тот же раздел- http://plant.geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st013.shtml
Та же тема- Свободноживущие азотфиксирующие микроорганизма. Азотобактер (AZOTOBACTER)
-В 1901 году Бейеринк выделил из почвы аэробную неспорообразующую грамотрица-тельную бактерию, фиксирующую молекулярный азот, и назвал ее Azotobacter chroococcum

Там же написано, 14-абзац после Рис. 177.
-Культуры азотобактера, как правило, образуют значительное количество биологически активных веществ: витамины группы В, никотиновую и пантотеновую кислоты, биотин, гетероауксин и гиббереллин...
Азотобактер может продуцировать ростовые вещества типа ауксинов. Это подтверждается опытами...
Читать хоть умеете-?

 

Ну и что. Все бактерии выделяют разные вещества, как полезных, так казалось бы на первый взгляд и нет. Речь шла об обеспечении азотом растений за счет свободноживущих азотфиксаторов. Это не возможно. Поскольку производство ими азота ничтожно мало. Тема закрыта.

 

Если даёте мало углерода, то конечно мало азота и фиксирует. Чем больше углерода, тем больше даёт и азота.
- Азотобактер обычно фиксирует до 10—15 мг молекулярного азота на 1 г использованного источника углерода.
Если вырастить кукурузу как сидерат, то при густом посеве до тонны массы можно вырастить.
Если на 1 г. углерода даёт 10-15 мг азота, то получается, в тонне 500 кг углерода, то получим 5-7 кг азота. Не граммы а килограммы. В 20 раз больше, чем вынесли с урожаем.

Это для вас может не возможно, вы же никакие условия для азотобактеров не создаёте. Вот и они на вас в обиде, не кормят вашу картошку.
А так очень даже возможно. И намного проще чем голову ломать сколько NPK сыпать и когда сыпать на грядки. Да еще разным культурам разные нормы считать.

 

На школьника вроде не похож, но вот передергивать мастак: то соединение, то удобрение, то биология, то земледелие.
Мочевина, используемая в с/х - минеральное удобрение. Терминологию для с/х, а не уроков химии, я выше привел.

 

Я согласен и тем и этим утверждением. На заводе если делают то это никак не органическое.
Если исходить от слова моча, она была получена от мочи, то получается что органическое удобрение.
Но важно то, что при внесении мочевины азотобактеры не фиксируют азот воздуха. А садовник всегда рекомендует при внесении углеродной органики добавлять мочевину. Для того чтобы азотобактеры вышли из игры-?