1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Винтовые фундаменты KRINNER

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем мига, 14.09.09.

  1. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    ЕкаБу
    Давайте уже свой положительный опыт. Желательно с расчётами.
     
  2. ДмитрийНВКЗ
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ДмитрийНВКЗ

    Участник

    ДмитрийНВКЗ

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новокузнецк
    С какими расчетами? Кто и что считать будет?
    Есть компания которая производит сваи в Новосибирске - есть диллеры которые устанавливают сваи в регионе.
    В том же обществе где у меня участок - есть 2 здания на таких сваях. 1е на склоне (надставки около метра), второе у ручья почти в болотине. 1е стоит 3е лето - 2 зимы с морозами под -40 прошли, второе ё зиму.
    Вчера смотрел оба фундамента и положительный отзыв хозяина - окна до пола и двери открываются круглый год, никаких движений не было.
     
  3. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласен, предметный дискус по фундаментостроению нужно с учебника по предмету "Механика грунтов", а затем перейти к "Основанию зданий и сооружений". Фантазии оставим литераторам и прочим дилетантам в строительной отрасли :)

    Скажем так крайне редко какой тип грунта может приблизиться по свойствам к данным материалам... Еслиб оно было иначе, фундаменты как таковые по большей части были бы вообще не нужны ;)

    Никто с этим и не спорит, НО, характер работы фундаментов домов преимущественно на сжатие. Для сравнения с ругаемой Вами технологичей клссических широколопастных (пропеллерного типа) винтовых свай, попробуйте просто сточить у самореза 15 или 20х150 винтовую спираль, оставив только верхние 1,5 витка, затем вкрутите или даже вкопайте его на ту же глубину и сравните нагрузки от сжатия с вышеприведенными образцами... Как говорится, почувствуйте разницу... Аналогичный сравнительный опыт можете провести и на выдергивание :hello:

    Я себя к мажорам не причисляю, так что "давайте без давайте" :)]

    Простите, а какое отношение имеют эти "цифры" к расчету несущей способности данной конструкции винтовых свай? :faq:
    По-моему, здесь предложена не более чем во многом спорное экспериментальное исследование воздействий морозного пучения грунтов на многовитковую винтовую сваю... Более подробно оно обсуждалась в теме форума, посвещенной общим вопросам по фундаментам на винтовых сваях - https://www.forumhouse.ru/threads/155069/page-76

    Как сказали бы у нас в интитуте, вопрос на твердую "пятерку" :aga:
    Или возят из КНР, выдавая за собственную, либо немецкую продукцию? ;)
     
  4. ДмитрийНВКЗ
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ДмитрийНВКЗ

    Участник

    ДмитрийНВКЗ

    Участник

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Новокузнецк
    Болоболить в интеренете может каждый - а уличить не хочет ни кто. По крайней мере в Сибири именно в Новосибирске есть цех горячего цинкования - однако вокург (Барнаул, Томск) кричат что они на своем производстве изготавливают изделия из металла с покрытием горячего цинка - а по факту тупо возят в Новосибирск чермет и получают оцинковку.
     
  5. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Например у нас под Екатеринбургом имеется как минимум пара-тройка цехов для горячего цинкования. В соседних областях ситуация примерно аналогичная... Никаких сверх-технологий здесь нет, хотя естественно, ставить горячую ванну специально под винтовые сваи никто не будет (объем рынка не тот), т. е. позволить такое может только очень крупный промышленный производитель металлоконструкций.
    Сомнения в отечественном происхождении подобных изделий (свай с многовитковой спиральной), зачастую выдаваемых за таковые, меня берут прежде всего когда начинаешь задумываться как это было сделано и какое для этого потребовалось оборудование :)
     
  6. Железякин
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353

    Железякин

    Вторая попытка

    Железякин

    Вторая попытка

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    987
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    ЕкаБу
    Мне в В. Пышме на медеплавильном предлагали окунать в цинк любое г...о, лишь бы денег не платить за работу..Взаимозачётом.
    По-ходу, новокузнецкий товарищ не представляет масштаба этого производства..Это вам не антисептиком доску покрыть..Там всё серьёзней..Намного.


    Скорее всего, мажут составом типа "Оцепол" - краска с цинком.
     
  7. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думаю больше вероятность того, что просто возят из Китая, выдавая за собственную продукцию (так к сожалению поступают сейчас многие отечественные типа "производители") :)
     
  8. Barseek
    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    2.112

    Barseek

    Живу здесь

    Barseek

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.10
    Сообщения:
    1.575
    Благодарности:
    2.112
    Адрес:
    Москва
    В мск кто то делает их? в одну контору звонил, правда у них это как побочный бизнес, цена 6500 за сваю с работой - это нормально?
     
  9. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну вы даёте,минимум 10 предложений горячего цинкованию в Томске на своём оборудование. Был в цеху цинкования, не площади, не оборудование не впечатлили своими размерами и технологией.
     
  10. Повсюду
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400

    Повсюду

    Живу здесь

    Повсюду

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Новосибирск
    Не знаю откуда наши берут сваи, но на Дальнем востоке только Китайские. Я давно перестал хаить китайское качество, не хуже отечественного оно теперь.
     
  11. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот испытание винтовых свай - шурупов.
    https://krinner-vint.ru/nagrady/%D0%A0%D0%95%D0%9A%D0%9E%D0%9C%D0%95%D0%9D%D0%94%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%98%20-BAU-%D0%A0%D0%90%D0%90%D0%A1%D0%9D.pdf

    Самая ходовая свая держит 76x200 в среднем держит 20-40 КН, т. е. 2-4 тонны на сваю. Примерно одинаковые показатели с лопастной свай. Я честно говоря не знал, что несущая способность сваи зависит не только от грунта, а от "углов внутреннего трения" в нем. Поэтому на одном грунте могут быть совсем разные результаты. Осадка же сваи-шурупа незначительна.
    =
    В соответствии с СП 50-102-2003 «Проектирование и устройство свайных
    фундаментов» (далее СП) и результатами экспериментальных данных расчетная
    несущая способность винтовых свай «BAU» определяется по формуле:
    Fd=γc[(α1c1+α2γ1h1) A+ufi (h-d)], где (1)
    γc – коэффициент условий работы сваи, зависящий от вида нагрузки, действующей
    на сваю, и грунтовых условий, определяемый по таблице 7.8 СП;
    α1, α2 – безразмерные коэффициенты, принимаемые по таблице 7.9 СП в
    зависимости от расчетного значения угла внутреннего трения грунта в рабочей зоне
    φ1 (под рабочей зоной понимается прилегающий к лопасти слой грунта толщиной,
    равной d);
    c1 – расчетное значение удельного сцепления грунта в рабочей зоне, кПа;
    γ1 – осредненное расчетное значение удельного веса грунтов, залегающих выше
    лопасти сваи, кН/м3
    ;
    h1 – глубина залегания лопасти сваи от природного рельефа;
    A – проекция площади лопасти, м2
    , считая по наружному диаметру
    =
     
  12. SuhoHouse
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57

    SuhoHouse

    Живу здесь

    SuhoHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По теме. Нашел поставщика в Питере. Ценник дешевле "лопасти с попсой" как у СВФ, но нравится больше чем BAU.
    https://svint.ru/?page_id=68
    Нравится то что свая в отличие от BAU цилиндрическая на глубину промерзания и идет лишь ниже конусом. Поэтому давление замерзшего грунта идет перпердикулярно без образования касательной силы пучения.
    http://svint.ru/?page_id=12
    Данные в табличке поставщика совпадают с испытаниями выше. Например, 76x2000 будут держать 2-4 тонны. Поэтому 4,5 тонны как максимум заявлен верно. Как я понимаю 76x2000 в исполнении шурупа это примерно аналог 108x2500 в исполнении лопасти. Просто у шурупа растет несущая способность от высоты сваи и лопасти обеспечивают жесткость, поэтому настолько тостая центральная труба как у лопастника не требуется.
     
  13. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.038
    Благодарности:
    1.450
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Шурупы от мегалита :)]:)]:)].
    Как можно верить такой шарашкиной конторе, если они даже качество рекламы не контролируют. Половина фоток лопастных свай. :victory:. Вот например такая https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2686752/original.jpg. Посмотрите 3-я минута 33-я секунда ролика. Но это лирика.

    Тоже сомневаюсь во многом, но, относительно шурупов, предположить могу, что на винт, так как он заканчивается довольно "близко" от поверхности будут воздействовать две силы:
    1) "сила неподвижного грунта" (не знаю как правильно это назвать). Того, что ниже промерзания
    2) сила морозного пучения, стремящегося эту сваю выдернуть.
    Надеюсь что не выдернет не разорвёт сваю пополам. Но часть винта в зоне промерзания теряет свою актуальность - это точно. Да и грунт таким образов "рыхлится" будет в этом месте...
     
  14. Pillar
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    Pillar

    Участник

    Pillar

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва,ул. Угрешская 2 стр.6 оф. 310
    Это те же что из Китая везут, там с маркой стали они мудрят!
    Ну и дороговато!
     
  15. Pillar
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    Pillar

    Участник

    Pillar

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва,ул. Угрешская 2 стр.6 оф. 310
    Сила как вы выражаетесь стремящаяся вырвать винт, морозное пучение, как раз и сам смысла того, что винт полностью, точнее навивка находится в несущем слое и если утрировать когда грунты гуляют, вся навивка находится в том грунте который мертво ее держит, а гуляющие грунты, по телу сваи ходят не нарушая ее фиксированной позиции в грунте, выдерживая уровень...