О стройке одноэтажного дома 100 кв. из проф. бруса устами блондинки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Угу, ясно. Плёнку степлером к балкам, стыки и периметр проклеить лентой, а потом подшить черновой потолок, но так вы всю плёнку изгвоздите.

 

Да, пленка продырявится ничего не пойму тогда
Как всё-таки правильно?

 

@Мечта_NVKZ, дык дырявьте. Чердак всё равно проветриваться будет. Ну, ушёл пар в утеплитель - так же и выйдет. У Вас же он не заперт ничем. То есть при открытом (с холодной стороны) утеплителе, у Вас задача не совсем уж избавиться от паропроницаемости (что желательно, но не обязательно), а ограничить паропроницаемость. Будут проблемы с точкой росы (что вряд ли) - уложите ещё утеплителя. Или засыпьте эковаты везде, кроме пространства у трубы - ей вообще практически на влажность пофиг.

 

Добавочка. Мы тут в начале Вашей темы спорили о теплопотерях в деревянном доме. К сожалению модератор потёр большую часть, но да ладно. В свете моих проблем с новым участком (старый котлован на нём) размышляю, в том числе, и о брусовом доме. Хотя хотелось бы конечно арболит. Но у меня сейчас дом бревенчатый - никаких проблем это не вызывает. Впрочем у меня по наружке утеплён очень сильно. О чём это я? Если смотреть на структуру теплопотерь любого дома то места распределяются так: 1. Потолок 2. Стены 3. Окна 4. Пол.
Так как со стенами Вы ничего делать не хотите (по крайней мере пока), то основной упор Вам надо делать на оставшиеся три пункта, что при Вашем климате актуально. Кстати, если из площади стен вычесть площадь окон, то не так уж много и остаётся. Поэтому я бы Вам рекомендовал:
1. Не ограничиваться 20см утеплителя в потолках.
2. Окна только двухкамерные. Пусть без всяких плёнок и прочего, но обязательно двухкамерные.
3. Так как у Вас тёплые полы будут, то набраться духу и раздолбить всю эту черновую стяжку и положить не менее 20см пенопласта (25-35 ого). Тут такая ремарка: многие считают теплопотери тёплых полов через дельту температур в комнате, что в корне не верно, так как надо считать по дельте от температуры самого пола, а это увеличивает дельту.
4. Утепление отмостки. Ну и дренаж (как не было бы это странно, но дренаж уменьшает теплопотери дома, так как сухой грунт уменьшает теплопотери через фундамент.).

Вообщем как то так. Особенно полы мне Ваши ну очень не нравятся. И не только из-за утепления.

 

@Мечта_NVKZ, к балкам пароизоляцию, потом контробрешетка к которой чистовой потолок. Контробрешетка даст место для проводов и встроенных светильников если надо, и оставит целой пароизоляцию.
Эковата несмотря на сохранение своих свойств в умеренно влажном состоянии все-таки требует пароизоляции. Представте сколько пара пройдет за отопительный сезон в незаделанные прорехи, весь утеплитель на чердаке будет мокрый (в инее).
Делайте хорошо, плохо само получится. А если с самого начала закладывать дыры, так ну его нафик, эти мучения с пароизоляцией, хай так будзе. ☺️

 

@s-swetka, так топикстартер и спрашивает, что делать с дырками, которые оставит крепление контробрешётки. Вы же говорите, что дырок не надо и тут же говорите, что надо крепить контробрешётку. Так как её сделать, не продырявив пароизоляцию?

 

А у вас грунтовые воды близко? Канавка не сильно поможет. Все равно просачиваться будет много воды в землю. Положите гофрированную 110 трубу без дырочек. Из неё вода уже никуда не денется. И дренажную трубу нельзя. Она даст обратный эффект.

 

@kras_v, доска контробрешетки прижмется плотно и саморез загерметизирует сам собой отверстие, которое и проделает. Так говорит Roracotta.

https://www.forumhouse.ru/threads/278238/page-63#post-12799632
Вообще его темы ценный клад, там все очень подробно расписано, спасибо ему за терпение и выдержку.

 

То что прижмёт и прочее это и так всем известно. Именно об этих дырах и говорила топикстартер и я, в том числе. О чём я и сказал, что в идеале их не перекрыть никогда, хоть прижимай, хоть не прижимай, так как дерево постоянно "гуляет". И именно об этих дырах я и сказал, что они абсолютно не критичны и никак не повлияют ни на что, особенно если утеплитель сверху ничем не накрыт. А Вы топикстартеру расписали так, будто она чуть ли не сама собирается дыр наделать в пароизоляции.

P. S.: то, что отсутствие пароизоляции, если утеплитель ничем сверху не накрыт, ни на что не повлияет, можете сами проверить если забьёте параметры в любой теплокалькулятор.

 

Как-то странно вставилось, пишу с телефона.

 

Нашла
https://www.forumhouse.ru/threads/240835/
Стас разбивает все мечты о спокойной жизни по канадскому коду☺️, но решение этой проблемы дает. Следовать или нет, дело каждого.

 

@s-swetka, ещё раз: если утеплитель (любой) ничем в потолке сверху не накрыт, то зоны конденсации НЕ ОБРАЗУЕТСЯ. Хоть вообще пароплёнку не ложите, хоть черновой и основной потолок не делайте, а просто сделайте потолок из минваты или из любого другого однородного материала. Нет материала с меньшим паропропусканием (а ветрозащита имеет меньшее паропропускание, чем каменная или минеральная вата) - нет и конденсата. Но чердак в этом случае должен быть проветриваемым. Софиты, естественно, должны быть с дырдочками.

 

@kras_v, ну еще раз, значит еще раз☺️. На кастрюлю с кипящей водой кладем утеплитель, через час кипения снимаем и что видим? Сухой утеплитель? Хм, надо проверить. Сегодня сделаю эксперимент.

 

Не преувеличивайте. При кастрюле с кипящей водой ни один материал пар не успеет отвести. Кусок кирпичной кладки не хотите на кастрюлю положить? Бревно?

 

А чего соскакивать на кирпич и бревна? В чем мое преувеличение? В доме разные помещения бывают, ванная, сауна, постирочная. Бывает, что люди живут, а вентиляции нет и что у них будет сухой утеплитель без пароизоляции? Влажность внутри дома поднимите, с Ваших 30% и посмотрите, что будет.
А еще лучше давая такие советы приводить в пример себя: мол у меня все сухо и тепло без ваших пленок, кашеварим целыми днями, дети в ванной плещутся, утеплитель стекловата, на 100 м/2 трачу 3квт/ч в минус 40, в доме +25.
Получается очень странно, инженеры-теплотехники в других странах дебилы, а может они вовлечены во вселенский заговор с продавцами полиэтилена?
Предлагаю на этом закончить, каждый принимает решения сам и наслаждается последствиями.