1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,78оценок: 9

Цепи и шины для цепных пил - 2

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем QW34rty, 24.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.404
    Благодарности:
    75.774

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.404
    Благодарности:
    75.774
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Например, выпиливание тех же чаш в брёвнах на стройке это по-существу и есть "пиление карандашей". Глубина погружения небольшая, сопротивление резанию маленькое, а вот суммарная длина резов намного больше длины исходного бревна. Так что на стройке от увеличения скорости движения цепи в ущерб полученному крутящему моменту польза всё же будет. Как и при отпиливании веток от деревьев в саду. А для пиления дров и заводской вариант мало пригоден, разве что от безысходности... Когда просто больше нечем пилить.
    Однако прямого запрета на использование съёмных венцов с цепями 3/8" -1,3 мм всё же нет.
    Значит и Штиль с Орегоном тоже
    Вот и завалены отечественные магазины, а также eBay и Амазон предложениями вроде вот такого
    upload_2020-1-8_15-17-28.png
     
  2. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Основное отличие ведущих звеньев в высоте. На взрослой цепи звено более глубоко проникает
    в паз шины, ну и венец нужен тоже соответственного размера, чтобы носик звена не упирался
    в звездочку. Где то у меня есть венец орегоновский на цепь 3/8 1.3 щас гляну...
     
  3. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.404
    Благодарности:
    75.774

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.404
    Благодарности:
    75.774
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Главное, чтобы них совпадала задняя поверхность хвостовиков в пределах высоты более коротких из них. Где собственно и происходит воздействие зубьев ведущей звёздочки.
    А разница высот хвостовиков является причиной использования отдельных венцов для толщин 1,3 и 1,5 (1,6) мм. Причём установка "тонкой" цепи на б/у звёздочку, работавшую ранее с "толстыми" цепями пройдёт относительно безболезненно. А вот противоположная ситуация вызовет проблемы. Нижние части хвостовиков будут упираться в неизношенные участки зубьев, соответственно некоторое время не будет плотного прилегания к зубьям верхних частей хвостовиков. А значит появляется риск ускоренного износа, деформации, а то и поломки низа хвостовиков, давление от зубьев звёздочки будет ведь сосредоточено на небольших участках. Верхние же части хвостовиков запросто могут располагаться на звёздочке с перекосом и начать неравномерно изнашиваться со своих боков, вследствие чего может последовать и неравномерный износ паза шины.
    Речь разумеется не о 5 минутах работы, а об эксплуатации в течение более длительного времени.
     
  4. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Ну да, углы совпадают
    66.png Штилевский и орегоновский венцы 55.png
     
    Последнее редактирование: 08.01.20
  5. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    12.957
    Благодарности:
    33.497

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    12.957
    Благодарности:
    33.497
    У взрослых выемки есть у всех, на соединительных звеньях и сам профиль хвостовиков более остроконечный и другой, у lp более тупой и продолговатый профиль создаваемый хвостовиками. То есть на взрослой цельной звезде цепь lp люфтит и прижимается не плотно всей поверхностью. А взрослая цепь на взрослой звезда сидит как влитая.
    Иначе я бы сам поставил себе на 460 хуску цепь lp, так как шина с Америки приехала на ней 24" 1,3 с взрослой системой, и придется потом заказывать взрослую орегон 72 rd, есть в России такие, а больше взрослых нет на 1,3.
     
    Последнее редактирование: 08.01.20
  6. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Товарищ на 55-й Чемпион поставил такой венец и цепь 3/8 1.3, я бы не сказал, что она у него очень
    плавно двигается. Однако пилка работает, цепи равномерно изнашиваются.
     
  7. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.552

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.552
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Смотрите на фото - я их раньше уже показывал.
    Фото цепи 3/8 полный профиль вверху и 3/8 Picco (Low Profile Oregon) внизу на венце на одном фото
    88.jpg

    Теперь полный профиль 3/8 на венце. Обратите насколько плотно прилегают ведущие звенья цепи слева к ведущему профилю венца и на площадь контакта.
    89.jpg
    Теперь 3/8 Picco на том же венце. Слева обратите на площадь контакта и зазор между звеном цепи и венцом.
    90.jpg
     
  8. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.552

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.552
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Что спорить и о чем?
    Зачем ставить венец от Орегона шага 3/8 профиля на цепь 3/8 Picco?
    Поставьте оригинальную звезду от Штиля 7 зубьев 1123 640 2072 на 180 модель и пилите на здоровье - раз Вам так нравится!
    1123 640 2072.jpeg
    Хотите ставьте со сменным венцом 0000 642 1240 на 7 зубов оригинал 1123 007 1001.
    1123 007 1001 - 1.jpg
    1123 007 1001 - 2.jpg
    000 642 1240.jpg
    "Однако прямого запрета на использование съёмных венцов с цепями 3/8" -1,3 мм всё же нет. Значит и Штиль с Орегоном тоже" - да ничего это не значит!
    Просто технически возможно использование - но про целесообразность это уже Вам решать!
    И Штиль и Орегон не рекомендуют устанавливать венец 7 зубов 3/8 Picco (а не 3/8 полный профиль) именно на 180 Штиль!
    На 210,230,250 да, а на 180 нет!
    "В Англии ружья кирпичом не чистят!"

    Добавлю по поводу прямой рекомендаций Орегона о использовании на маломощных бензиновых (Stihl 150,170,171,192,193T,200 и 201T) и аккумуляторных пилах Хускварна новой системы Oregon Speed Cut Nano 80 TXL.

    Шаг цепи 0,325, ширина паза 0,043 дюйма или 1,1 мм.
    Для 180 Штиля звезда 7 зубов и шины 14 и 16 дюймов длины с цепями 59 и 64 звена.
    80.jpg
    80-2.jpg
    80-3.jpg
     
    Последнее редактирование: 08.01.20
  9. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Практически то же самое что и на моих фото, только у Вас нет цепи 3/8 полного профиля на
    другом венце.
     
  10. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.552

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.552
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Ну совсем мне с Вами не интересно!
    Даже и не поспоришь!
    Вот еще одно подтверждение того факта, что Орегон не производит сменных венцов для цепей с шагом 3/8 LP (Picco по терминологии Штиля).
    Цепи 3/8 LP имеют названия серии 90 с шириной паза 1,1 мм и 91 с шириной паза 1,3 мм.
    В таблице применения сменных венцов стоят пробелы напротив этих серий!
    Нету значит венца Power Mate Rim Sprocket для цепей 3/8 LP у Орегона, а у недобросовестных продаванов продукции Орегон эти венцы в продаже откуда то появились?
    Все венцы у Орегона только для полного 3/8 шага и по фото хорошо видно, что венцы различаются у 3/8 LP и полного 3/8!
    Sprocket Oregon.jpg
     
  11. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Получается что так, единственное, Logosol не рекомендует ставить полный профиль на
    цельнометаллические звездочки, предназначенные для цепей LP.
    Logosol.png
     
    Последнее редактирование: 08.01.20
  12. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.404
    Благодарности:
    75.774

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.404
    Благодарности:
    75.774
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Так ведь речь и была именно о технической возможности установки. Целесообразность всплыла по Вашей инициативе. А Штиль 180 был приведён в качестве примера всего лишь потому, что на нём точно не может быть цепи 3/8" х 1,6 мм, чтобы не возникло подозрений что звёздочка со сменным венцом устанавливается на него для использования с такими цепями.
    На Штилевском оригинале тоже нет никаких пометок о предназначении для цепей 3/8" х 1,3 мм.
    Рад за англичан. Может быть когда-нибудь они научатся полностью читать посты, на которые пишут ответы, полностью, а не только отдельные слова и фразы...
    Самого главного - площади контакта и зазоров между хвостовиками цепи и зубьями звёздочки так увидеть не получится. А ведь именно там происходит передача крутящего момента от звёздочки цепи и возникает максимум нагрузки на их элементы. Здесь ведь не ременная передача, где важен плотный контакт между ремнём и шкивом на всём протяжении их прикосновения без пропуска каких-либо участков.
    А по поводу зазоров между звёздочкой и участками цепи, которые не участвуют в процессе передачи момента непосредственно, а выполняют лишь функцию соединителя, достаточно взглянуть на обычные, профильные, звёздочки. На них зазоры между участками цепи, не опирающихся на зубья, а просто висящими в воздухе, и звёздочкой больше в десятки, если не в сотню, раз. При этом наличие таких зазоров совершенно не мешает использовать данный тип цепной передачи уж сколько лет... И пока ещё ничего другого на смену не предвидится.
     
  13. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    12.957
    Благодарности:
    33.497

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    12.957
    Благодарности:
    33.497
    Я вот думаю - почему 460 хуска с 3/8 взрослой чизель без амортизаторов штиль так плавно и красиво, не напрягаясь режет сучки, а 3/8 1,3 на 40 куб так муторно и еще и неплавно с дерганиями :)
    Понятно что сучки резать долго большой пилой устанешь, но если недолго то по мне лучше ей, лениво машешь только, и 20" шина самое то - мало наклонов, плюс пилит она большинство древесины в один заход - что в зарослях хорошо, когда доступ затруднен к стволу со всех сторон.
    И обороты не на полную, так как тяги у 60 и выше кубов с избытком для тонкой древесины и сучков, а это и меньше нагрузка на уши и экономия цепного масла и бенза
     

    Вложения:

    • WP_20200107_15_31_54_Pro.jpg
    Последнее редактирование: 08.01.20
  14. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.552

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.552
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Еще один раз о одном и том же!
    Надоело одно и тоже говорить!
    Даже на приведенном Вами снимке 523046X на венце написано четко: 3/8 - 7.
    Не 3/8 LP - а 3/8!
    Разницу Вы понимаете?
    Венец 18720 от Орегона предназначен для использования с цепями полным шагом 3/8!
    Oregon 18720.jpg
    Почитайте сами или наконец сами спросите у Орегона, раз ко мне нет у Вас доверия!
    В номенкулатуре выпускаемой продукции у Штиля есть сменный венец для цепей 3/8 Picco (номер него 0000 642 1240), а у Орегона нет!
    Сменные венцы на полный шаг 3/8 есть и у Штиля (0000 642 1231) и у Орегона (18720)!
    Посадочный диаметр и размеры посадочного места совпадают у венцов.
    Вот как выглядит венец для цепей 3/8 Picco от Штиля:
    Stihl 3 8 Picco 0000 642 1240.jpg
    Обратите внимание на маркировку на венце - "P-7".
    Никаких цифр 3/8 нет и в помине, чтобы малограмотного лесоруба с току не сбивать - P это Picco, а 7 - это семь зубов.
    А вот так выглядит венец от Штиля для шага 3/8 полный профиль те же 7 зубов:
    Stihl 3 8 полный шаг 0000 642 1231.jpg
    Тут уже ясно 3/8 это полный шаг 3/8, а цифра 7 это семь зубов.
    Ну и что Вы хотите мне сказать, что деталь 0000 642 1240 полностью идентична 0000 642 1231?
    Так Вы утверждаете - а как же разная маркировка даже на отливке деталей для быстрой идентификации пользователем?
    Хотите ставить на 3/8 LP 18720 или 0000 642 1231 - конечно ставьте!
    Кто же Вам может помешать?
     
  15. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.404
    Благодарности:
    75.774

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.404
    Благодарности:
    75.774
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Неизвестно.
    Отличия только во внешнем виде, а что там внутри, где как раз и происходит контакт с цепью, опять осталось за кадром...
     
Статус темы:
Закрыта.